Радиола Урал 111, проблема с НЧ, помогите пожалуйста.

[turinec]

Здравствуйте.
Все руки и голову уже сломал, помогите кто чем может.
Радиола Урал 111.
Не вывозит НЧ составляющую выше громкости 30%. Если слушать только голос по радио, хоть 100% громкости, то играет чисто и без намека на неисправность. Но как только появляется НЧ составляющая, то начинает не вывозить, хрипеть. Убавишь до 30, всё чисто играет.
1.Блок питания – Менял такой же диодный мост, заменил все электролиты (родные отстегнул) – Не помогло.
2. В УНЧ менял 2 лампы, и почти все конденсаторы (после каждой замены прослушивал) – Не помогло. Конденсатора 4 осталось не менянных (устал от бесполезности работы)
3. Отстегивал динамики (один заменил, был с распухшим диффузором). Слушал на внешней акустике (без внутренней) – Не помогло, поведение на внешней такое же.
4. Поменял 6к4п слева первая если смотреть сзади. На ней погас накал. Не помогло.

Посоветуйте, что еще можно сделать? Из за трансформаторов может быть такое? В УНЧ транс чуть теплый, а в БП горячий (но не кипит). Еще мерил напряжение на конденсаторах когда радиола бухтит, оно не проседает, ну может чуток (например где 200в, может 195в-205в).

Снял видео на ютуб, но не знаю как сюда выложить. Сильно не карайте, просто я любитель самого начального уровня. Специалистов рядом нет, кому бы мог отдать радиолу в ремонт.

Заранее спасибо откликнувшимся!
https://youtube.com/shorts/s1d1Mq8gEcg?feature=share

[Сухоруков Сергей]

Возможно, дело в НЧ-динамике. Попробуйте подключить другой, с таким же сопротивлением катушки.

[сергей дроздов]

[QUOTE=turinec;3291977]Здравствуйте.
Все руки и голову уже сломал, помогите кто чем может.
Радиола Урал 111.
Не вывозит НЧ составляющую выше громкости 30%.
и почти все конденсаторы (после каждой замены прослушивал) – Не помогло. Конденсатора 4 осталось не менянных

Посоветуйте, что еще можно сделать?

Заранее спасибо откликнувшимся!

Для начала замените 4шт оставшихся старых.

---------- Сообщение добавлено 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было 20:08 ----------

Да Вы бы еще туда 35ГДН или 75ГДН прилепили...

[turinec]

Так пункт 3 моего вопроса читали?

Там стоят 2 на НЧ последовательно 4гд-28 по 4ом.
Один поменял (родной не нашел) на 10гд-34 (4ом).
Отстегивал родные и внешние подключал разные (заведомо исправные 2-32ом в нагрузку в комбинациях). Не помогает. При любой нагрузке, поведение одинаковое - НЧ апатия.

[сергей дроздов]

Так пункт 3 моего вопроса читали?

Там стоят 2 на НЧ последовательно 4гд-28 по 4ом.
Один поменял (родной не нашел) на 10гд-34 (4ом).
Отстегивал родные и внешние подключал разные (2-32ом в нагрузку в комбинациях). Не помогает. При любой нагрузке, поведение одинаковое - НЧ апатия.

На одном исправном4ГД28 за глаза для проверки для этого УМ. Ну меняй 4оставшихся конденсатора потом по схеме их полно в интернете режимы проверяй в к.т. Там все напряжения указаны.

[Сухоруков Сергей]

Отстегивал родные и внешние подключал разные (2-32ом в нагрузку в комбинациях). Не помогает. При любой нагрузке, поведение одинаковое - НЧ апатия.

Вы их подключали в оформлении или "в воздухе"?

[turinec]

Вы их подключали в оформлении или "в воздухе"?

По разному. И в воздухе 2-4ом от всякой мелочевки. Потом отдельно или добавлял оформленные в корпусах 4-8ом нормальную акустику. Дело точно не в динамиках. Родные снимал, осматривал, замерял на омы. Проверял на другом усилителе (без фанатизма).

[Сухоруков Сергей]

Дело точно не в динамиках.

Тогда скорее всего дело в каком-то конденсаторе, который не справляется с большим сигналом.

[turinec]

Тогда скорее всего дело в каком-то конденсаторе, который не справляется с большим сигналом.

На другом форуме сказали, что так и должно быть, что лампы больше 1вт без искажений не дадут в этой радиоле. Даже не знаю.

[DIM]

5 Вт у вас там будет точно. 6П14П при питании 250 Вольт и столько же на сетке в типовом режиме - 5,5 Вт. Это весьма не мало. Так что смотреть исправность деталюшек. Конечно, если лампы в порядке.

[Pilulkin]

5 Вт у вас там будет точно. 6П14П при питании 250 Вольт и столько же на сетке в типовом режиме - 5,5 Вт. Это весьма не мало. Так что смотреть исправность деталюшек. Конечно, если лампы в порядке.

Максимум,что там может быть(в самом лучшем случае и с неприемлемыми искажениями) - 3-3,5 Вт...с учётом старения...
При удовлетворительном уровне искажений - 2 Вт (в оптимальном режиме и при условии хорошего согласования с нагрузкой).
Всё это при рег тембра в среднем положении,как только добавить НЧ до кране правого положения - имеем "хрип" до безобразия.
P.S.НЧ рег тембра, в положении: "правее среднего", используется при малой громкости,для получения КРГ...

[DIM]

Ну ну... Можно тупо посчитать, и не поверить своим глазам. Это просто, попробуйте. "Удовлетворительные" искажения без ОООС на 2 Вт - 9,6% по второй и 1,3% по третьей. На 5 Вт - 14% и 4% соответственно. Разница не велика, потому там ОООС и стоит.

[Pilulkin]

Ну ну... Можно тупо посчитать, и не поверить своим глазам. Это просто, попробуйте.

Мне их довелось ремонтировать и,даже,по гарантии...
P.S.Не забывайте,что выходной каскад выполнен с "ультра-линейным включением"лампы,а сопротивление в катоде...не зашунтировано конденсатором(насколько помню)...

[turinec]

Мне их довелось ремонтировать

6х2п, 6н3п еще не менял. Из за них может НЧ плохо тянуть?

[владимирр]

Из за них может НЧ плохо тянуть?

а почему оно вообще должо тянуть

---------- Сообщение добавлено 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было 20:54 ----------

При любой нагрузке, поведение одинаковое - НЧ апатия.

проверить я так понимаю нечем. тогда последовательно динамику сопротивление, ну давай ом так 40-50, и слушаем поворачивая ручку громкости и будет понятно на каком уровне начинается срач,и нагрузка тут непричём, просто это бабушкинорадио.

[turinec]

а почему оно вообще должо тянуть

---------- Сообщение добавлено 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было 20:54 ----------


проверить я так понимаю нечем. тогда последовательно динамику сопротивление, ну давай ом так 40-50, и слушаем поворачивая ручку громкости и будет понятно на каком уровне начинается срач,и нагрузка тут непричём, просто это бабушкинорадио.

После этой лабораторной работы, к примеру срач начнется на 70 процентах. Хотелось бы узнать следующий шаг?

[владимирр]

Хотелось бы узнать следующий шаг?

сигнал с чего используешь

[Pilulkin]

6х2п, 6н3п еще не менял. Из за них может НЧ плохо тянуть?

Поясню,к УНЧ относятся две лампы 6Н2П и 6П14П - остальные: 6Х2П - детектирование(АМ,ЧМ),6К4П - УПЧ,6И1П - преселектор АМ,6Н3П - преселектор УКВ,6Е1П - индикатор настройки...
P.S.Всё у вас "тянет" нормально - отнеситесь адекватно к "дедушке" и не предъявляйте завышенных требований...

[turinec]

сигнал с чего используешь

Радио внутреннее, пластинка внутренняя, и линейный вход. Все одинаково.

---------- Сообщение добавлено 10:48 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

Поясню,к УНЧ относятся две лампы 6Н2П и 6П14П - остальные: 6Х2П - детектирование(АМ,ЧМ),6К4П -

Понял. Просто когда другие лампы убираю, звук пропадает. Значит они тоже участвуют в цепочке прохождения звука.

---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:48 ----------

Ну а можно как то усилить мощность? Такие красивые низы и только на мин громкости. Жалко добро пропадает))

[владимирр]

и линейный вход.

На линейный подать сигнал с генератора синуса, есть и не компе и на телефоне, и замерить мощность (напряжение на выходе) на "границе" искажений. Тестер надеюсь есть, сигнал частотой 50-100Гц, к выходу динамик через сопротивления 40-50ом для контроля искажений на "слух". Ну или ослом смотреть на выходе. Думаю Владимир прав, нет там проблемы.

---------- Сообщение добавлено 07:25 ---------- Предыдущее сообщение было 07:24 ----------

Ну а можно как то усилить мощность?

вот, и тут вся засада https://eandc.ru/pdf/lampa/6p14p.pdf