Внешнее питания usb-цапа и земляная петля

[ОлолОшник]

Здравствуйте!
Есть usb-цап Epz TP50, подключенный в компьютеру без заземления; компьютер и монитор включены в один сетевой фильтр(с откушанной земляной шиной).
Звук при подключении цапа к смартфону нравится больше, меньше резкости.
Опасаюсь, что есть земляная петля(?), и она делает со звуком нехорошее, как на картинке серым:
Хочу переделать usb-кабель под внешнее питание и запитывать от неплохого бп от MeanWell 5V2A вот так:
Вопрос: эти манипуляции помогут разорвать земляную петлю, если она есть, или нет?

[Bedlam]

У китайцев начался аттракцион невиданной щедрости и я прикупил изолятор на 3165 аж за 2074р, кому надо, ссылка ниже.
Теперь вопрос, а как его проверить? Прицепить внешний ссд и скорость посмотреть?
https://sl.aliexpress.ru/p?key=LFCJG1J

Тоже такой прихватил. Проверил флэшкой. 480 не дал, но уверенные 310 Mb/s показал.
Потом подцепил к цапу и сделал замеры. Стало лучше - как будто по оптике соединение.
Затем покрутил DSD 512 - все нормально.
Так что очень даже жизнепригодное устройство.

Возьму наверное еще. Пусть будет

[Russ3000]

Стало лучше - как будто по оптике соединение.

Чего, так плохо?

[Bedlam]

Чего, так плохо?

Плохо что?
Шумовая полка стала ровной, без всплесков. По оптике таких не было. теперь и по юсб нет.

[АндрейАнатольевич]

Шумовая полка стала ровной, без всплесков.

Как это сказалось на звучании? Я вот тоже поставил юсб изолятор..Но понять не могу. вроде ничего не изменилось..

[Pest]

Как это сказалось на звучании? Я вот тоже поставил юсб изолятор..Но понять не могу. вроде ничего не изменилось..

А что у вас за система?

[АндрейАнатольевич]

А что у вас за система?

Всё перечислить или что то конкретно?

[Pest]

Всё перечислить или что то конкретно?

Просто интересно, можно начать с общего описания. С другой стороны чем полнее тем понятнее будет. В этих всех делах любая мелочь может повлиять по разному. Например если у вас цап стоит верхом на системнике, вряд ли изолятор прям сильно поможет. А может у вас последующий тракт просто не восприимчив к ВЧ синфазке и по этому не слышно.

[АндрейАнатольевич]

Просто интересно, можно начать с общего описания.

ПК расположен от ЦАП примерно в 6 метров.... Кабель 7 метров.... ЮСБ изолятор воткнул в ПК а в него уже кабель ... Дальше ЦАП Topping DX9, усь Yamaha mx 1 , ас Klipsch RP-600M II ... DARK POWER PRO 11 650W

---------- Сообщение добавлено 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было 21:30 ----------

https://www.ozon.ru/product/perehodn...s_search=false Вот такой изолятор... Хотя вроде по лучше стало.... До этого я подключал ЦАП через активный юсб 3.0 кабель(когда писал что разницы нет).. Хотя может это все самовнушение... А делать замеры для меня та еще морока... у меня и АЦП для этого нет... не то что осциллографа...

[Pest]

ПК расположен от ЦАП примерно в 6 метров.... Кабель 7 метров....

С такой длиной могут быть проблемы, даже с изолятором. Если есть такая возможность, я бы попробовал сделать короче и послушать, может что поменяется. Типа полтора метра до изолятора, полтора после.
Ещё можно удалить из изолятора преобразователь питания (входная половина питается от компа, выходная от ЦАП) - улучшается изоляция на ВЧ.

Дальше ЦАП Topping DX9, усь Yamaha mx 1 , ас Klipsch RP-600M II ...

А как это всё подключено? Минималистично, то есть в ЦАП входит USB, питание и выходит провод на усилитель, к усилителю подключен только этот провод, питание и акустика? Или какие-то другие электрические подключения тоже есть?

Хотя вроде по лучше стало.... До этого я подключал ЦАП через активный юсб 3.0 кабель(когда писал что разницы нет).. Хотя может это все самовнушение...

Обычно если изменения не колоссальные, то полезно послушать пару-тройку дней в своём обычном режиме любимую, уже слышанную ранее музыку, чтобы в голове всё устаканилось. Так проще сделать вывод стало ли лучше и в чём.

DARK POWER PRO 11 650W

Шумелка обыкновенная. Лучше в сеть втыкать через дополнительный EMI фильтр с PE. У меня системник с монитором и сопутствующим через такой питаются, а вся аудиосистема через другой такой же.

[Bedlam]

Как это сказалось на звучании? Я вот тоже поставил юсб изолятор..Но понять не могу. вроде ничего не изменилось..

По звуку тоже особо ни чего не заметил. Да особо и не ожидал эффекта - пики были ниже 100дб.
Но для измерений это полезно. Понимаешь что откуда лезет. Ну и душевное спокойствие

[Pest]

Оно может всецело на измерениях не отражаться, т.к. проходит еще и ВЧ - а оно фиг знает как потом в последующем тракте детектируется и непонятно какие погрешности на полезный сигнал налагает, причем это нестационарные помехи - на спектре не увидеть.

[Bedlam]

Те которые было видно - ушли. Надеюсь что ушли и те которые не видны
Повторюсь, за 2200 руб думаю устройство вполне себе справляется со своими задачами.

[АндрейАнатольевич]

Шумелка обыкновенная

Он у меня в копе стоит... А какой ставить? На момент покупки в продаже лучше не было...

---------- Сообщение добавлено 23:07 ---------- Предыдущее сообщение было 23:05 ----------

Если есть такая возможность, я бы попробовал сделать короче и послушать, может что поменяется.

Дела 5 метров до изолятора и потом 1.5м до компа .Звук обрывается . работает не стабильно...

---------- Сообщение добавлено 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было 23:07 ----------

А как это всё подключено? Минималистично, то есть в ЦАП входит USB, питание и выходит провод на усилитель, к усилителю подключен только этот провод, питание и акустика? Или какие-то другие электрические подключения тоже есть?

В ЦАП свое встроенное питание ...На сетевом входе я поставил небольшой сетевой фильтр(из компового БП)... Усилитель 100в подключен к ЛАТР-10000ВА А ЛАТР к фильтру от постоянки... Усилитель к цапу подключен к пре выходу цапа... RCA...

---------- Сообщение добавлено 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было 23:11 ----------

Вот ЦАП https://www.toppingaudio.com/product-item/dx9

[Alex]

Оно может всецело на измерениях не отражаться, т.к. проходит еще и ВЧ - а оно фиг знает как потом в последующем тракте детектируется и непонятно какие погрешности на полезный сигнал налагает, причем это нестационарные помехи - на спектре не увидеть.

Если без развязки образуются земляные петли - очень даже увидишь.

[Pest]

Он у меня в копе стоит... А какой ставить? На момент покупки в продаже лучше не было...

Они все такие, если только может в каких-нибудь серверных по лучше фильтрация. Можно поискать старый, с пассивным PFC, но они вроде только до 400вт бывают. Или внешний дополнительный фильтр. У меня некоторые подобные БП в ПК фонили так что у деда в соседней комнате косой снег на телевизоре начинался, на кабельном ТВ))

Дела 5 метров до изолятора и потом 1.5м до компа .Звук обрывается . работает не стабильно...

Не могу толково обосновать, но убеждён что с некоторыми ЦАПами (возможно со всеми, но в разной степени) удлинение или проблемы в проводе сначала сказываются как малозаметные ухудшения звука и только при дальнейшем усугублении появляются явно слышимые заикания или обрывы. Так же могут быть нюансы с китайскими USB разъемами - они используют какое-то нехорошее покрытие контактов, которое в некоторых случаях может плохо контактировать. Были из-за этого затыки с E1DA.

В ЦАП свое встроенное питание

Можно попробовать модифицировать если не жалко, вероятно это дело одной перемычки на плате ЦАП. Или внешнее питание накинуть на изолятор от powerbank-а или от маленького трансформаторного адаптера (у них обычно малая паразитная связь с сетью).

[АндрейАнатольевич]

Не могу толково обосновать, но убеждён что с некоторыми ЦАПами (возможно со всеми, но в разной степени) удлинение или проблемы в проводе сначала сказываются как малозаметные ухудшения звука и только при дальнейшем усугублении появляются явно слышимые заикания или обрывы.

Ну вот у меня сейчас кабель 7м... Я обрезал 10м кабель юсб-2.0 и припаял к нему разъём.. Не заикается ..Хотя и с активным юсб 3.0 кабелем тоже не заикался ... Фиг знает что ему нужно.. Нормальный кабель скорей всего... Сегодня пол дня уже гоняю вроде не срывается не заикается...

---------- Сообщение добавлено 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было 00:13 ----------

Или внешнее питание накинуть на изолятор

Думаю взять изолятор с внешним питанием...
USB-изолятор ADUM4166 . Но там питальник вроде 9в нужен... Это стаб искать хороший малошумящий...

[Pest]

Думаю взять изолятор с внешним питанием...

Это какой? Не замечал таких в продаже. Если он из тех, что могут работать и без внешнего питания, то там всё равно есть этот преобразователь, который хоть включен хоть нет - около 30пф к барьеру изоляции добавляет.
Хотя если паяльник в руках уверенно держите, можно самостоятельно сделать.

Это стаб искать хороший малошумящий...

Такой там ни к чему - обычного достаточно.

[АндрейАнатольевич]

Это какой?

https://aliexpress.ru/item/100500713...00039527109064

[Alex]

Это какой? Не замечал таких в продаже. Если он из тех, что могут работать и без внешнего питания, то там всё равно есть этот преобразователь, который хоть включен хоть нет - около 30пф к барьеру изоляции добавляет.

30пФ - фигня.
Мои изолятоы с внешним и отключаемым внутренним, и 20пФ. Ставил и 30 - разницы никакой.

[Pest]

https://aliexpress.ru/item/100500713...00039527109064

За столько денег проще разъем внешнего питания припаять...

30пФ - фигня.
Мои изолятоы с внешним и отключаемым внутренним, и 20пФ. Ставил и 30 - разницы никакой.

Мне кажется, чем меньше тем лучше. 30пф на 100МГц это всего 50 Ом. Хотя на ламповом усилении думаю должно быть без разницы - ЦАПы обычно имеют устойчивую конструкцию к такой синфазке, а ламповому усилению на этот частотный диапазон вообще до лампочки, главное чтобы по ЗЧ развязка была. На полупроводниковых не всё так однозначно...