Страница 43 из 45 Первая ... 334142434445 Последняя
Показано с 841 по 860 из 891

Тема: YES Gybrid

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,277

    По умолчанию YES Gybrid

    Приветствую , Всех!
    С подачи форумчанина вернулся к р-лампам . За основу УН-а взята идея Алексея-fakel .
    Симулятор показал приличные результаты всего усилителя - на 20кГц Кг меньше 0.001% .
    Собрал макет УН-а по такой схеме :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема УН  YES Gibrid.png 
Просмотров:	3444 
Размер:	31.1 Кб 
ID:	446833

    Работает стабильно , ноль на выходе не плохо держится . Полоса по уровню -3dB около 200кГц .
    Петлевое усиление около 40dB.
    Как обычно "веселые" картинки :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-Gibrid -УН- 1кГц.PNG 
Просмотров:	767 
Размер:	85.3 Кб 
ID:	446834Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-Gibrid -УН- 10кГц.PNG 
Просмотров:	596 
Размер:	81.7 Кб 
ID:	446835Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-Gibrid -УН- 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	481 
Размер:	88.8 Кб 
ID:	446836Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр-20кГц.gif 
Просмотров:	390 
Размер:	1.92 Мб 
ID:	446837Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клип-20кГц.gif 
Просмотров:	373 
Размер:	1.98 Мб 
ID:	446838

    Картинки "помехуют" сетевыми гармониками .С этим делом не занимался , да и макет совсем без
    экранов , а цепи то достаточно высокоомные .Клип 20кГц на уровне 110V p-p .

    На входе ВК полевые транзисторы .
    Далее работа с макетом ВК .

    Еще картинки с симулятора :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Петлевое.png 
Просмотров:	389 
Размер:	32.0 Кб 
ID:	446839Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ.png 
Просмотров:	285 
Размер:	21.1 Кб 
ID:	446840

    Эти картинки характеризуют полный тракт усилителя , т.е. УН + ВК . Как видно петлевое на 20кГц
    чуть более 80дБ . Обращаю внимание на поведение фазы в звуковом диапазоне .
    Вторая картинка показывает уровень коммутационных искажений ( КИ ) на 20кГц . Как видно они
    очень малы .

    Схема ВК :
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема ВК V.2.png 
Просмотров:	1113 
Размер:	54.0 Кб 
ID:	449602
    и картинки при ней :
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВК- 1кГц.PNG 
Просмотров:	272 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	449603Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВК- 10кГц.PNG 
Просмотров:	221 
Размер:	76.5 Кб 
ID:	449604Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВК- 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	210 
Размер:	83.9 Кб 
ID:	449605

    Финальная полная схема и ПП , сделанные Владимиром - LepekhinV :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES HYBRID+защита.JPG 
Просмотров:	1576 
Размер:	871.2 Кб 
ID:	450589
    на схеме вместо 2SC3103 надо читать 2SA1303
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES HYBRID main top.JPG 
Просмотров:	638 
Размер:	1.01 Мб 
ID:	450590Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES HYBRID main bot.JPG 
Просмотров:	486 
Размер:	776.3 Кб 
ID:	450591
    и картинки :
    YES-Gybrid финал.rar
    Изменения и настройка - # 716 стр. 36 .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 18.06.2024 в 17:13.

  2. #841
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,897

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Цитата Сообщение от Linguist Посмотреть сообщение
    Сегодня запустил один канал усилителя. В качестве выходников использовал 2sc5242/2sa1962, и вместо 2sc3503/2sa1381 стоят 2sc3789/2sa1479.
    Вылезли проблемы.
    1. Неравномерное распределение тока покая между парами выходных транзисторов- например при установке в одной паре 120ма, в другой ток получается 89ма. И такое примерно соотношение получается при установке большего ТП.
    2. Вспышка генерации на положительной полуволне перед входом в клипп. Ограничение при этом несимметричное.
    3. Достаточно сильный нагрев (градусов до 50-60) транзисторов т2, т4 и т8. Установил радиаторы.
    4. И самое неприятное это сильный дрейф нуля на выходе при прогреве усилителя в пределах 50-60 мв (а если полностю дать остыть то и до 130мв.)после включения усилителя.
    И еще обратил внимание, что при включении в течении первой минут при прогреве лампы на некоторое время гаснет светодиод HL1

    Куда копать?
    Вложение 455985Вложение 455986Вложение 455987Вложение 455988
    Вообще вот для этого КИТ и делается, чтобы подобных проблем не возникало. Автор собрал из КИТ УМЗЧ, написал какие изменения внести - все работает как положено. А применяя транзисторы не по схеме надо понимать, что результат может быть другим и уметь настраивать/вносить изменения в схему.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  3. #842
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,277

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    В качестве выходников использовал 2sc5242/2sa1962, и вместо 2sc3503/2sa1381 стоят 2sc3789/2sa1479.
    Транзисторы поставили хорошие . Уверены что не фейк ?
    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    3. Достаточно сильный нагрев (градусов до 50-60) транзисторов т2, т4 и т8. Установил радиаторы.
    Это странно , там токи 6-7 мА . Радиаторы им не нужны , уберите .
    Ун отдельно включали ? Какие напряжения на анодах и катодах Р-лампы ? На выходе УНа Ноль был ? Сигнал на него подавали?

    Чтобы разобраться в причинах неисправностей смотрите сколько надо задать вопросов ( и это похоже не последние ). А ведь можно сразу исходную информацию для понимания выложить и желательно подробную .

  4. #843
    Новичок Аватар для Linguist
    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Замененные транзисторы стоят гарантированно оригинальные, источники происхождения, внешний вид, емкости переходов и коэфицент усиления при различных токах подтверждают это. По этой причине и отказался от транзисторов из КИТа.
    Все остальные детали - по схеме, кроме доп. конденсатов на 100 пф - стоят 120пф и вместо корректирующих 24пф стоят 27пф.

    Делал все по инструкции. Вначале запуситил УН. Ноль на его выходе без проблем регулировался. Синус и менандр на вход подавал - на выходе УН при этом было порядка 27В RMS без выбросов и искажений. До клипа довести не получилось из-за малой велечины выходного сигнала генератора. Напряжения на катодах и анадох не проверял.

    После этого запустил ВК. Отдельно на него сигнал не подовал т.к. имеющейся генератор выдает чуть больше вольта. Ток покоя установился без проблем.

    Уже после включения всего усилителя в комплексе вылезли проблемы с термодрейфом УН. Еще обратил внимание, на то что при прогреве лампы в первые секундды после включения на выходе УН на несколько секунд появлятся выбросы напряжения ампитудой 120В потом 125В. При первичном налаживании УН их не видел, т.к. успевал подключить вольтметр уже после того как лампа уже прогрелась.
    Сейчас ухожу на работу. После обеда по возвращения попробую запустить второй канал УН.
    Lynx D86 & Lynx D81M -> Lynx P71(по мотивам) -> Lynx PA21 -> Elac FS 249.2

  5. #844
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,277

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Цитата Сообщение от Linguist Посмотреть сообщение
    Делал все по инструкции. Вначале запуситил УН. Ноль на его выходе без проблем регулировался. Синус и менандр на вход подавал - на выходе УН при этом было порядка 27В RMS без выбросов и искажений. До клипа довести не получилось из-за малой велечины выходного сигнала генератора. Напряжения на катодах и анадох не проверял.
    Если все с УНом было нормально , то почему греются VT2,VT4 (может VT7 ),VT8 . Надо разобраться - измерьте напряжения на анодах и катодах . Уберите с них радиаторы . Обратите внимание на возможный возбуд .
    Для устранения выбросов напряжения на выходе УНа на время прогрева с БЗ подается сигнал PROTEC.

  6. #845
    Новичок Аватар для Linguist
    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Продолжаю заниматься наладкой. Убрал все радиаторы в УН. Термодрейф значительно уменьшился. Теперь, через минуту поскле включения постоянка на выходе 26 мв, через 4 минуты уменьшается до 9 мв, хотя до выключения устанавливал 0.
    Промерял напряжения и токи
    на лампе:
    Анод1 +119,2В,
    Катод1 +2,8В,
    Анод2 +120,4В,
    Катод2 +3,04В
    Токи через резисторы:
    R15 -3,13ма,
    R7 -3,11ма,
    R11 -5,85ма,
    R12 -5,8ма,
    R15 -3,14ма,
    Посчитал мощность рассеиваемые Т7 и Т8 получилось соответственно 0,38 и 0,4 ватта. Т2 греется не сильно.

    Каких либо признаков генерации на выходе УН не наблюдаю. Синус чистый и красивый. Выброс положительного напряжения амплитудой до 125В остался. Видимо поэтому и гаснет светодиод HL1 В УМ при старте усилителя. Провод на оптопары с блока защиты подключен.
    Lynx D86 & Lynx D81M -> Lynx P71(по мотивам) -> Lynx PA21 -> Elac FS 249.2

  7. #846
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,277

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Если оптопара работает , то такого выброса не должно быть .
    Ну а так УН в исправном состоянии .
    Протестируйте отдельно ВК .

    На ПП виден красный конденсатор - это Вы поставили на вход ?
    И ещё , вместо двух R45,R46 поставили один - какого номинала ?
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2024 в 16:19.

  8. #847
    Новичок Аватар для Linguist
    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    На входе поставил разделительный конденсатор WIMA 2,2 мкф. Резистор вместо 2 по 27 ом стоит один 54 с небольшим Ом.
    УМ отдельно проверил. Генератор выдает 1,36В RMS, то же вижу и на выходе УМ. Синус без искажений. Постоянное напряжение на выходе 32 мв держится стабильно и не зависит от температуры. Выявилась небольшая перекомпенсация тока покая. Правильно ли я понимаю, что для устранения этого надо изменить R40?

    Оптопара похоже не работает как надо. Выброс УН при подключенном УМ амплитудой порядка 31В при старте проходит на выход усилителя. Видимо из -за этого и погасает на время выброса светодиод HL1. Для проверки необходимо снимать плату с радиатора, этим буду заниматься уже послезавтра. Хотел бы заодно разобраться со вспышкам генерации перед входом в клипп. Как мне видется, для этого надо увеличить емкости коррекции с13 и с14 или досаточно уменьшить глубину ПОС?

    Проблему с термодрейфом полностью не ушла, его величина сильно зависит от диапазона изменний окружающей температуры и тепературы радиатора. Появилась идея поствить между УН и УМ разделительный конденсатор. Но тогда базы входных транзисторов УМ повисают в воздухе. Достаточно ли в этом случае соединить базы с землей сопротвлением достаточно большой велечины?
    Lynx D86 & Lynx D81M -> Lynx P71(по мотивам) -> Lynx PA21 -> Elac FS 249.2

  9. #848
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,277

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Да , перекомпенсацию ТП подстраивать R40 .
    Со вспышками генерации - сначала попробуйте уменьшить ПОС , а затем немного увеличить С9,С10 .
    Идею с разделительным конденсатором не одобряю . Ежели ставить , то с баз на землю надо ставить более 1 МОм , а это нагрузка на УН - потеря усиления , хотя пробуйте .
    Особенно контролировать возбуды. Усилитель не инвертирующий . Монтаж , провода , неудачное взаимное положение может приводить к не стабильности параметров .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2024 в 18:33.

  10. #849
    Новичок Аватар для Linguist
    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Спасибо за советы, Геннадий!
    Еще вопрпос про R40. Его надо уменьшать или увеличивать?
    Lynx D86 & Lynx D81M -> Lynx P71(по мотивам) -> Lynx PA21 -> Elac FS 249.2

  11. #850
    Старый знакомый Аватар для MCA10.5.64
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    970

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    2. Накал - 4н. на панельке лампы соединить с 9н. и проводником рядом на землю .
    Геннадий3, Провод от контакта 9н можно соединить рядом с р-лампой ?(часть схемы УН). В моём варианте панель под р-лампу с экранированным колпаком. Купил транзисторы 2SA1381 в магазине, сейчас заказал в Чип Дип KSC3503 - по характеристикам одно и тоже. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	003.JPG 
Просмотров:	90 
Размер:	431.5 Кб 
ID:	456041

  12. #851
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,277

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Цитата Сообщение от Linguist Посмотреть сообщение
    Еще вопрпос про R40. Его надо уменьшать или увеличивать?
    Увеличивать

    Цитата Сообщение от MCA10.5.64 Посмотреть сообщение
    Провод от контакта 9н можно соединить рядом с р-лампой ?(часть схемы УН). В моём варианте панель под р-лампу с экранированным колпаком. Купил транзисторы 2SA1381 в магазине, сейчас заказал в Чип Дип KSC3503 - по характеристикам одно и тоже.
    Да , 9н. и панель заземлите рядом с р-лампой .
    Транзисторы то что нужно .

  13. #852
    Зарегистрировался Аватар для Вася-Пупкин
    Регистрация
    03.06.2024
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Отвечу за тезку - в Мирсо Мария (г.Москва)
    Спасибо, но явно с Москвы в данных реалиях Юрий не заказывал ))

  14. #853
    Старый знакомый Аватар для MCA10.5.64
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    970

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    В своём усилителе планирую поставить два трансформатора каждый на свой канал, 2 х 30В/4,7А и домотать остальные обмотки, как раз поместятся. Корпус будет этот-же, с небольшой переделкой, радиаторы к нему есть.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	002.JPG 
Просмотров:	90 
Размер:	457.0 Кб 
ID:	456084

  15. #854
    Зарегистрировался Аватар для Вася-Пупкин
    Регистрация
    03.06.2024
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Геннадий3, на схеме указанны комплементарные пары выходных транзисторов, меня одного смущает транзистор - 2SC3101
    Транзистор 2SC3284 и его комплементарна пара 2SA1303
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана 2024-06-11 в 17.14.48.png 
Просмотров:	7 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	456094

  16. #855
    Частый гость Аватар для Yurik
    Регистрация
    13.07.2005
    Адрес
    Україна
    Возраст
    57
    Сообщений
    132

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Цитата Сообщение от Вася-Пупкин Посмотреть сообщение
    Юрий, здравствуйте! Вы проверили свой собранный усилитель? Не подскажете где транс заказывали?
    Трансформаторы заказывал здесь: https://nadotornado.com.ua
    Качественные трансформаторы, но сроки изготовления последнее время больше 4 недель.

  17. #856
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,277

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    [quote="Вася-Пупкин;3240117"]на схеме указанны комплементарные пары выходных транзисторов, меня одного смущает транзистор - 2SC3101
    А где на схеме Вы такой нашли ? Там написано - 2SC3103 .
    Не смущайтесь , думаю все понимающие давно поняли , что это обычная "очепятка"и надо читать - 2SA1303 .

  18. #857
    Новичок Аватар для PJKPJK
    Регистрация
    28.10.2021
    Сообщений
    20

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Приветствую , Всех !

    На той неделе получил от Сергея транс . Сегодня включал полностью упакованный в мой корпус усилитель.
    Все в норме - включается штатно , режимы в норме , фона практически нет .
    Расположение в корпусе получилось такое :
    Вложение 455283
    Удалось немного послушать - звук впечатляет .
    Далее проверка и измерение параметров .
    Ув. Геннадий, могли бы Вы кратко описать различия звучания Yes Gybrid от Yes 6 ?
    Меня например впечатляет собранный Yes 3.2 Lat, сейчас доделываю не спеша Yes 6.
    Последний раз редактировалось PJKPJK; 12.06.2024 в 05:33. Причина: Коррекция ошибки

  19. #858
    Старый знакомый Аватар для MCA10.5.64
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    970

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Цитата Сообщение от PJKPJK Посмотреть сообщение
    различия звучания Yes Gybrid от Yes 6 ?
    У разных людей свои предпочтения, кому нравится, другим может быть не понравится - толку описывать ? Соберу свой Yes гибрид послушаю, думаю звук будет хороший.

  20. #859
    Новичок Аватар для Linguist
    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Сегодня продолжил наладку усилителя. Есть некоторые успехи. Ну во первых удалось побороть вспышки генерации перед входом в клипп увеличив рекомендованые сопротивления глубины ПОС с 780 до 860Ом. Теперь все чисто. Для устранения перекомпенсации ТП при прогреве радиатора увеличил сопротивление R40 до 1,122Ком.

    Обнаружил непропай на одном из диодов около оптопар. После пропайки блокировка входа заработала, но при этом не полностю блокирует прохождение выброса напряжения с выхода УН. Может это связано с более низким напряжением питания УМ по сравнению со схемой? У меня 35-36 Вольт.

    С проблемой термодрейфа нуля на выходе пока решения нет, буду заниматься. Сейчас ухожу на работу, Послезавтра продолжу наладку.
    Lynx D86 & Lynx D81M -> Lynx P71(по мотивам) -> Lynx PA21 -> Elac FS 249.2

  21. #860
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,277

    По умолчанию Re: YES Gybrid

    Цитата Сообщение от PJKPJK Посмотреть сообщение
    Ув. Геннадий, могли бы Вы кратко описать различия звучания Yes Gybrid от Yes 6 ?
    Мне не очень удобно сравнивать свои усилители . Давайте подождем мнения опытных , имеющие соответствующие условия для сравнительного прослушивания .


    Цитата Сообщение от Linguist Посмотреть сообщение
    Обнаружил непропай на одном из диодов около оптопар. После пропайки блокировка входа заработала, но при этом не полностю блокирует прохождение выброса напряжения с выхода УН.
    Полностью блокировка и не возможна , т.к. для этого используются диоды , а на них падает определенное напряжение .

    Цитата Сообщение от Linguist Посмотреть сообщение
    С проблемой термодрейфа нуля на выходе пока решения нет, буду заниматься.
    Р-лампы требуют после долгого хранения некоторой тренировки , после чего дрейфы токов уменьшаются .
    Можно попробовать использовать сигнал с выхода усилителя в интегрирующей цепи для уменьшения дрейфа нуля .Для этого сигнал с выхода через резистор 2-3 МОм надо подать в точку соединения R18 с C8 .

Страница 43 из 45 Первая ... 334142434445 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •