Предусилитель Бруно Путцейзера

[Sanny]

Кто-нибудь повторял сабж?( см. вложение) как он по звуку?

[Vlad Zhdanov]

Да и вариант пассивный РГ плюс ОУ в неиверте вовсе не хуже

По искажениям, скорее всего хуже. Посмотрите искажения неинвертирующего ОУ при сопротивлении источника сигнала в 3-4 ком. (10 ком регулятор громкости).
В ветке про лучшие ОУ приводили статью Дугласа Селфа с измерениями:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3295764

[jett]

Некоторые оу в неинверте имеют более низкие искажения, та же 1656. А РГ тут нет нужды использовать на 10 ком, 2...5 ком будет только лучше, особенно если это на реле или селекторе с хорошими дискретным резисторами.
Пс. 10 ком РГ - это максимум плюс 2,5 ком к внутреннему источника сигнала, а не 3...4.

[Vlad Zhdanov]

Некоторые оу в неинверте имеют более низкие искажения, та же 1656.

Только при очень низком сопротивлении источника сигнала.
При 2,5 ком у 1656 на 10 кгц вполне уже измеряемые искажения.

Пс. 10 ком РГ - это максимум плюс 2,5 ком к внутреннему источника сигнала, а не 3...4.

А если брать лестничный регулятор на коммутируемых аттенюаторах, то у него максимальное выходное сопротивление в некоторых точках как раз 3,2 ком (при номинале аттенюаторов 10к), а не 2,5 ком.
https://musatoffcv.narod.ru/Docs/DistorionInOpAmpII.htm

[jett]

Вот я и пишу, что 10 ком РГ в данном случаи не нужен, лучше меньше - да лучше ).
А тот, что в статье Мусатова, и вообще не нужен.

[Pool]

Уменьшил R3/R14 вдвое, эффекта почти не заметно... Правильно ли я понимаю, чтобы сделать делитель на входе, я должен увеличить входные резисторы со 100 Ом до, например 5кОм, а параллельно конденсаторам 100пФ поставить резисторы 1-1.5К? получу ослабление 3-5 раз.. Или как оптимально для этой схемы?

[jett]

На самом деле, Дартаньян вам подсказал самый простой способ, так что сначала используйте его до конца- уменьшайте ещё резисторы, например Ом до 200. Должно помочь. Точные ставить пока необязательно, это потом.
Ну и проверьте на всякий случай, вдруг переменник как-то не так включен или ещё чего...

[Pool]

Да, способ хороший, но т.к. нет уверенности насколько сильно можно уменьшать резисторы, хочу иметь возможность использовать оба варианта. 200 Ом заказал для пробы, но хорошие точные все равно заказывать на Маузере и т.п., поэтому хочу сразу заказать все потенциально подходящие номиналы.

[dortonyan]

Уменьшил R3/R14 вдвое, эффекта почти не заметно...

Значит слишком большое усиление УНЧ, или чувствительные АС. Лучше бы конечно ослаблять сигнал на входе УНЧ, а не на выходе предусилителя.
Т.к. это D-класс, то у него должны быть дифференциальные входы.
Лучше и проще прямо на входных разъемах УНЧ допаять нужные делители. И снять с них диф. сигналы на вход УНЧ.
Например ослабления в 10 раз (20дБ) для XLR и RCA входов:

[Alex]

Т.к. это D-класс, то у него должны быть дифференциальные входы.

?! С чего вдруг?

[Pool]

Значит слишком большое усиление УНЧ, или чувствительные АС. Лучше бы конечно ослаблять сигнал на входе УНЧ, а не на выходе предусилителя.
Т.к. это D-класс, то у него должны быть дифференциальные входы.
Лучше и проще прямо на входных разъемах УНЧ допаять нужные делители. И снять с них диф. сигналы на вход УНЧ.
Например ослабления в 10 раз (20дБ) для XLR и RCA входов:

Спасибо, да, входы дифференциальные. А на входе преда не комильфо делать, как я предложил? Будет другой мощник и проблема вернется..А я второй пред делаю товарищу, который тоже вечно на минимуме громкости слушает.

[jett]

Да, способ хороший, но т.к. нет уверенности насколько сильно можно уменьшать резисторы, хочу иметь возможность использовать оба варианта. 200 Ом заказал для пробы, но хорошие точные все равно заказывать на Маузере и т.п., поэтому хочу сразу заказать все потенциально подходящие номиналы.

Уменьшать их можно вплоть до нуля .

---------- Сообщение добавлено 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было 15:07 ----------

Спасибо, да, входы дифференциальные. А на входе преда не комильфо делать, как я предложил? Будет другой мощник и проблема вернется..А я второй пред делаю товарищу, который тоже вечно на минимуме громкости слушает.

Чтобы всё оптимально рассчитать нужно знать чувствительность вашего мощника.

[Pool]

Тут он подробно описан https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88244&page=76 Усиление, SE/DIF, дБ : 28/34 Уточню у мастера есть ли отличия в моей версии. У товарища классический Гейнклон с усилением порядка 25 раз, сейчас точно не вспомню какой резистор в ООС на землю. АС Audio Physic Yara - вики говорит, что чуйка 90дБ.

[dortonyan]

?! С чего вдруг?

Потому что иначе это будет то что вы называете "спистоперD-лкой".
У любого УНЧ с импульсным БП симметричный вход быть обязан. И чаще всего он там есть (если не в корпусе, то на плате УНЧ), за редкими исключениями.

А на входе преда не комильфо делать, как я предложил?

На входе преда можно сделать аналогично тому что я привел. Но проще уменьшить номиналы делителя в сумматоре.
А вообще желательно ослаблять сигнал в самом конце тракта (т.е. на входе УНЧ), чтобы не усиливать все помехи, собранные по пути.

А я второй пред делаю товарищу, который тоже вечно на минимуме громкости слушает.

Зачем вообще D-класс, если слушается на мощности в пару Вт?
Тогда проще и лучше было бы сделать УНЧ на 3886 или 7294.

[jett]

Если ваш мощник имеет балансный вход, то на мой взгляд, конфигурация этого преда вообще то неоптимальна. Я то думал, у вас обычный rca- вход в мощнике.

[Pool]

Зачем вообще D-класс, если слушается на мощности в пару Вт?
Тогда проще и лучше было бы сделать УНЧ на 3886 или 7294.

Так я ж и пишу что у товарища Гейнклон.. Д-класс у меня, и взял больше из любопытства, чтобы сравнить с Гейнклоном, когда он у меня его выкупил..

---------- Сообщение добавлено 17:25 ---------- Предыдущее сообщение было 17:21 ----------

Если ваш мощник имеет балансный вход, то на мой взгляд, конфигурация этого преда вообще то неоптимальна. Я то думал, у вас обычный rca- вход в мощнике.

Пока обычный, ибо был и обычный пред. Теперь уже сделаю XLR

[Alex]

Потому что иначе это будет то что вы называете "спистоперD-лкой".

Да они все свистоперDелки
Но я имел виду не этоэ а что класс усилителя и наличие балансных входов - вещи перпендикулярные.
Те-же инфинеоновские МА*** в режиме SE - входы не дифф, если мне память не изменяет.

У любого УНЧ с импульсным БП симметричный вход быть обязан.

БП тут не причем.

Зачем вообще D-класс, если слушается на мощности в пару Вт?
Тогда проще и лучше было бы сделать УНЧ на 3886 или 7294.

Они и на 20-30вт лучше, не только на "пару ватт".

[dortonyan]

Но я имел виду не этоэ а что класс усилителя и наличие балансных входов - вещи перпендикулярные.

Не ну понятно, что можно сделать как угодно. Но обычно D-класс делают с диф. входом, из элементарных соображений ЭМС.
ДС ЦАПы тоже не обязаны быть с диф. выходом, тем не менее они почти всегда дифференциальные.

БП тут не причем.

БП здесь в первую очередь "причем".
Т.к. с импульсным БП, из-за Y емкости между силовой и изолированной землями, будет повышенный уровень синфазных помех на межблочном кабеле.