Страница 1 из 39 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 772

Тема: Гибридный усилитель ROSA-HB1

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    374

    По умолчанию Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Доброе время суток!
    Хочу представить схему гибридного усилителя с обратной связью во 2-ю сетку и выходным каскадом с малыми коммутационными искажениями на транзисторах одной проводимости.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ROSA HB-1 FINALY.JPG 
Просмотров:	19213 
Размер:	336.7 Кб 
ID:	449457
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2023-10-18_211757125.png 
Просмотров:	33010 
Размер:	1,021.9 Кб 
ID:	442624
    Особенностью входной части схемы является применение маломощного пентода с динамической нагрузкой для получения максимального разомкнутого "виртуального" усиления, и перевод его в триодное включение подачей сигнала обратной связи с выхода усилителя во 2-ю сетку. Таким образом происходит линеаризация не только лампы, как в случае входной части на триоде, но и выходного каскада, а так же межкаскадного конденсатора.
    Смещение лампы фиксированное, это позволяет избавиться от искажений катодного конденсатора который необходимо было бы применить в случае автоматического смещения.
    Лампа применена 6Ж1П как не требующая высокого напряжения питания, достаточно линейная и распространенная, однако в силу возможности гибкой настройки схемы благодаря фикс.смещению, есть большой простор для экспериментов с различными лампами во входном каскаде.
    Выходной каскад является идеей пользователя IDDQD

    Скрытый текст

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Вот нарисовал интересный ВК:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2023-10-10_183822233.png 
Просмотров:	32587 
Размер:	26.4 Кб 
ID:	442242
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2023-10-10_183937810.png 
Просмотров:	32749 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	442244
    ВК охвачен ООС по току, чем достигается термостабильность. Входное сопротивление сопоставимо с тройкой ЭП (а значит такой ВК подходит для сверхлинейника). Само-собой, полевики можно параллелить (с добавлением истоковых резисторов). Ток драйвера (предвыходных биполяров) легко выставить в диапазоне 20 - 200 мА, что достаточно для прокачки емкостей нескольких пар выходных мосфетов. Выходное сопротивление с одной парой ~0.09 Ом. В биполярном варианте с током покоя 300 - 400 мА наблюдается эффект экономичного А - транзисторы открываются/закрываются плавно, коммутационные искажения на уровне шумов.
    [свернуть]

    Версия ВК на биполярных транзисторах меня заинтересовала своими малыми коммутационными искажениями, и хорошей линейностью, что особенно важно для усилителя с малой глубиной ОС. Ещё одной особенностью ВК является стабилизация тока покоя по датчику тока (резистору R29), что исключает необходимость в контроле температуры выходных транзисторов.
    Схема ВК была доработана добавлением ещё одной ступени повторителя на входе, с целью увеличения входного сопротивления для работы ВК напрямую от пентода. Так же был доработан узел стабилизации тока покоя для снижения зависимости ТП от напряжения питания и температуры силового транзистора ГСТ, как результат ток покоя практически независим от напряжения питания усилителя и температуры выходных транзисторов . С эмиттера входной двойки повторителей берется сигнал для введения вольтдобавки в нагрузку пентода.
    Напряжение "раскачки" выходных двоек выделяется на резисторах R18, R20, благодаря вольтдобавке на конденсаторе С16 переменное напряжение на R18 приложено между Б-Э верхней двойки, таким образом управление выходными двойками симметричное.
    На плате предусмотрено место для установки "антизвонных" резисторов R27, R28 в базах выходных транзисторов, их необходимо устанавливать только в случае использования транзисторов более высокочастотных чем указаны в схеме, например при установке популярных транзисторов 2SC5200. В случае установки ВЧ транзисторов с малой бэтой (h21э<20) целесообразно в параллель базовым резисторам включить индуктивность порядка 0.33..0.47мкГн для улучшения коэффициента использования напряжения питания (снижения падения напряжения на резисторах в базах выходных транзисторов в рабочем диапазоне частот). В исходном варианте схемы, при применении рекомендуемых автором транзисторов следует установить на место R27, R28 перемычки.

    При установке отличных от указанных на схеме выходных и предвыходных транзисторов ( более высокочастотных) для сохранения устойчивости усилителя может потребоваться установка конденсатора 100пФ 100В между коллектором и базой транзистора VT2

    Рекомендуемый ток покоя ВК порядка 220...250мА. При таком токе покоя происходит резкое снижение коммутационных искажений, дальнейшее повышение тока покоя не приносит значительных улучшений.
    За поддержанием нуля на выходе следит интегратор на ТЛ071, с его отрицательного плеча питания берется напряжение для регулятора смещения лампы.
    Выход интегратора подключен на вход ВК через делитель в который заведена ПОС, для повышения входного сопротивления выходного каскада.
    Между усилителем и нагрузкой обязательно необходимо использовать модуль защиты и задержки подключения АС

    Модель MicroCap
    rosa hb1.cir

    Была разработана и собрана односторонняя печатная плата под изготовление ЛУТ.
    СМД компоненты типоразмера 1206, ламповая панелька типа ПЛК7-1п, или ПЛК7-4к, посадочное место универсальное. Выходные транзисторы в ТО-247.
    Габарит платы 58*76мм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2024-02-07_194049271.png 
Просмотров:	18036 
Размер:	172.3 Кб 
ID:	449459
    Файл платы усилителя в SprintLayout (+GERBER)
    ROSA HB1 FULL.rar
    Перечень комплектующих (parts list)
    ROSA HB1 partlist.pdf

    Так же товарищем Лепёхин В. была разработана двухсторонняя печатная плата для заводского изготовления, габариты платы 89*79мм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2024-02-07_210313396.png 
Просмотров:	18026 
Размер:	233.7 Кб 
ID:	449466
    Транзистор VT4 установлен TIP42 (TO-220) вместо BD140 (TO-126), что бы не устанавливать радиатор в тесном пространстве между конденсаторов (для TO-220 радиатор не обязателен)

    Файл платы усилителя от тов. Лепёхин В. в SprintLayout (+GERBER)
    ROSA HB1 Lepekhin.rar

    Замеры и осциллограммы:
    Клип 1кГц:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	clip.jpg 
Просмотров:	31211 
Размер:	45.4 Кб 
ID:	442771
    Меандр 1кГц:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mea.jpg 
Просмотров:	31097 
Размер:	43.4 Кб 
ID:	442770
    Искажения на нагрузке 5 Ом при выходной мощности 1 Вт:
    THD (1кГц)= 0.009%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1w 5om thd.jpg 
Просмотров:	31833 
Размер:	145.8 Кб 
ID:	443193
    Искажения на нагрузке 5 Ом при выходной мощности 10 Вт:
    THD (1кГц)= 0.015%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10w 5 om thd.JPG 
Просмотров:	24392 
Размер:	131.9 Кб 
ID:	447099
    *измерения проведены при стабилизации всех питающих напряжений

    Простой блок питания со стабилизацией анодного напряжения и тока накала


    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Предлагаю вариант простого блока питания для данного усилителя.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bp rosa mod.JPG 
Просмотров:	2155 
Размер:	181.2 Кб 
ID:	451852
    Печатная плата
    Габариты: 80*86 мм
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2024-03-22_210714279.png 
Просмотров:	2047 
Размер:	109.2 Кб 
ID:	451854
    Файл платы БП в SprintLayout
    BP ROSA-HB1 lay_gerber.rar
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 23.03.2024 в 19:37.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Ток второй сетки четно-нелинейный, поэтому конденсатор даже электролит - не вариант, ибо детектирующий эффект по огибающей, нужен стабилитрон

    R9 лечение головы гильотиной

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ток второй сетки четно-нелинейный, поэтому конденсатор даже электролит - не вариант, ибо детектирующий эффект по огибающей, нужен стабилитрон
    Спасибо, в симуляции замена конденсатора на стабилитрон никак не повлияла на уровень искажений, возможно в железе получится увидеть какое либо улучшение.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    R9 лечение головы гильотиной
    В чем проблема с ним? Входное сопротивление ВК более 1МОм, сопротивление R9 в 100 раз меньше

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2655568

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    В чем проблема с ним? Входное сопротивление ВК более 1МОм, сопротивление R9 в 100 раз меньше
    Он лишний, проще Скорр увеличить

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Он лишний, проще Скорр увеличить
    Можно без него, но нужно будет увеличить Cкорр примерно до 20...25пФ, первый полюс сдвинется левее, глубина ОС на краю диапазона(20кГц) упадет на 3..5дБ, а её и так не много, а преимуществ, кроме экономии трёх копеек не будет, мне не жалко добавить резистор. С ним коррекция получается "мягче"

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Рад, что вам понравилась схемка. Хотел узнать про термостабильность, ток покоя ВК не растёт?

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Рад, что вам понравилась схемка. Хотел узнать про термостабильность, ток покоя ВК не растёт?
    Схема очень интересная, спасибо, что поделились, одно из лучших квазикомплементарных решений из тех что мне встречались
    Ток покоя стоит на месте, в этой схеме ГСТ термостабильность обеспечивается равенством температур VT3 и VD6. Но так как они находятся рядом и на них выделяется малая мощность, то я не обеспечивал им физически контакт принимая что температура их корпуса примерно равна.
    Все ещё есть небольшая зависимость тока покоя от напряжения питания, примерно на 30мА при изменении питающего напряжения на 5в, это можно исправить если застабилизировать ток через r15.
    Хотя ещё раз подумав об этом, думаю добавлю стабилитрон и резистор в схему, всего две детали, а зависимость тока покоя от напряжения питания практически исчезнет. Постараюсь сегодня обновить схему и плату
    UPD.
    Проверил схему со стабилитроном (уже обновил в шапке темы) на макете. При изменении питания с +-25 до +-15 ток покоя изменился на 3мА.
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 12.10.2023 в 11:36.

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    исправить если застабилизировать ток через r15.
    Хотя ещё раз подумав об этом, думаю добавлю стабилитрон и резистор в схему, всего две детали, а зависимость тока покоя от напряжения питания практически исчезнет.
    Посмотрел ваш вариант ИТ в симуляторе - да, он лучше.

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Посмотрел ваш вариант ИТ в симуляторе - да, он лучше.
    Уже обновил схему в шапке, попробуйте со стабилитроном. На макете тоже переделаю, ток покоя по идее вообще станет как вкопанный.
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 11.10.2023 в 22:15.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Вопрос, возможно, глупый ибо ответ кажется очевидным, но всё же - как меняется звучание при переключении ОС с общей на местную?

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Вопрос, возможно, глупый ибо ответ кажется очевидным, но всё же - как меняется звучание при переключении ОС с общей на местную?
    Я заложил возможность переключения как раз что бы и самому получить ответ на этот вопрос Но узнать его можно будет тогда, когда хотя бы будет собрано 2 канала для полноценного прослушивания

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Собрана и проверена полная плата
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2023-10-18_211757125.png 
Просмотров:	323 
Размер:	1,021.9 Кб 
ID:	442626
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20231018_194058.jpg 
Просмотров:	258 
Размер:	2.28 Мб 
ID:	442632
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2023-10-19_145203032.png 
Просмотров:	323 
Размер:	5.36 Мб 
ID:	442645
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2023-10-19_145257893.png 
Просмотров:	244 
Размер:	5.20 Мб 
ID:	442646
    Файлы для скачивания добавил в шапку темы.
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 23.10.2023 в 08:11.

  13. #13
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    842

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    То есть теоретически можно применить что-то типа 2SD2390
    Будет еще минус два корпуса, не считая резисторов

  14. #14
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Если R7 заменить на ГСТ на BSP129 звуку получшеет. Кстати, как звук?

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    теоретически можно применить что-то типа 2SD2390
    Теоретически можно

    ---------- Сообщение добавлено 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было 18:16 ----------
    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Если R7 заменить на ГСТ на BSP129 звуку получшеет
    Возможно, но мне кажется ему и так хорошо
    Хоть схему не назовешь прям простой, но старался лишний раз не усложнять.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Кстати, как звук?
    Звук понятие субъективное, лично я очень доволен результатами как по звуку так и по измерениям.
    С точки зрения звучания схема очень гибкая. Благодаря фикс.смещению позволяет применить практически любой маломощный пентод и установить ему оптимальный режим по спектроанализатору или на свой слух.
    Выбранный пентод 6Ж1П мне понравился.
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 19.10.2023 в 18:41.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,198

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    А неплохой гибридничек вышел, я тут скалюсь по привычке, но усь неплохой.

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Предлагаю вариант простого блока питания для данного усилителя.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bp rosa mod.JPG 
Просмотров:	2155 
Размер:	181.2 Кб 
ID:	451852
    Печатная плата
    Габариты: 80*86 мм
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2024-03-22_210714279.png 
Просмотров:	2047 
Размер:	109.2 Кб 
ID:	451854
    Файл платы БП в SprintLayout
    BP ROSA-HB1 lay_gerber.rar
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 23.03.2024 в 19:37.

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    842

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    R19 тоже надо на источник тока заменить. Только как это сделать правильно?
    А вообще надо без него попробовать.


    И немного перераспределить токи в ВК.
    Например, R25, R26 по 68 Ом поставить, а R18, R20 - 220 Ом


    Offтопик:
    А можно как-то линеаризовать ламповую часть?

  19. #19
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    R19 тоже надо на источник тока заменить. Только как это сделать правильно?
    А вообще надо без него попробовать.
    С какой целью?

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    А можно как-то линеаризовать ламповую часть?

    Offтопик:
    Искажения без нагрузки, по идее они близки к собственным искажениям лампы, примерно в 2 раза ниже чем с нагрузкой, то есть порядка 0.03% при действующем напряжении на выходе соответствующему 10 Вт мощности на 4 Ом. Спектр его похож на тот что приведен в посте #14 с замером на мощности 1Вт, достаточно хороший результат, но думаю всегда можно сделать лучше, однако усложнение может выйти непропорционально улучшению
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 19.10.2023 в 19:17.

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    842

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    А вообще надо без него попробовать.
    Попробуй хотя бы помоделировать без него.
    По идее VT2+ВК уже образуют тройку и вклад VT1 в усиление будет нулевой, если не отрицательный.
    Только ухудшит частотные свойства. Имхо

    ---------- Сообщение добавлено 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было 19:08 ----------

    Я прикрутил этот ВК к моей модели улучшенного Лина и VT1 ничего не дает совсем.

Страница 1 из 39 12311 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •