Измерения параметров усилителя

[higheraudio]

Здравствуйте!
Товарищи подскажите пожалуйста, кто может помочь с измерениями основных параметров усилителя?
Москва и МО.

[frad]

Пытаюсь освоить измерения усилителей собственной сборки, что бы самому в первую очередь быть уверенным в правильности собранных конструкций.
Имеем старую машину, встроенную звукавуху и emu0404 PCI. Комплекс Шмелева, Спектралаб и Спектраплюс.
Фото как меряется 0404 сама на себя в Шмелеве. Вроде бы и ничего, но лес гармоник напрягает. А может мне и этого достаточно будет? Спектру еще не освоил.

[maglevitos]

Пытаюсь освоить

Лучше вот так
https://app.prntscr.com/ru/index.html

[Carter]

Вроде бы и ничего

Лучше на ноуте конечно, с хорошим аккумулятором, что-бы отвязаться от розетки.

[DrModd]

Спектру еще не освоил.

И не стоит. Лучше использовать REW.

[Alex]

Спектралаб и Спектраплюс.

Это практически одно и тоже, так что лучше Плюс.
REW штука хорошая, но в некоторых случаях СпектраПлюс удобнее.
В отличие от Шмелева, пользоваться которым невозможно от слова "совсем".
И еще одна остаточно простая и удобная программа - WaveSpectra.

[frad]

Кто в теме, скажите пожалуйста на сколько сейчас актуален Генератор Виктора? Есть ли варианты проще/лучше?
Если актуален, есть возможность купить ПП? Может есть какой современный вариант? Кто чем пользуется?

[ByOl]

Есть ли варианты проще/лучше?

Проще есть. но хуже. Лучше есть, но дороже ))) Лично мне вполне хватает. того, что на фото

[frad]

Проще есть. но хуже. Лучше есть, но дороже ))) Лично мне вполне хватает. того, что на фото

В настоящее время есть возможность купить платы? Может закажем в поднебесной?

[Буржуй]

Недавно относительно здесь у Co_balt наборчик брал.

[frad]

Спасибо! И я так сделал. Будем дальше изучать эту тему. 😉
Вопросы еще будут.

[shapa]

Чтобы не плодить темы попрошу совета Уважаемых Форумчан здесь.Мой вопрос как раз по этой теме.При измерениях характеристик неинвертирующего УМЗЧ на резистор 4 Ом получаются плохие результаты по шумам(наводкам) на частотах 50 и 100 Гц.В реальности мне кажется всё гораздо лучше,потому что даже впритык ухом к динамикам НЧ (3 х полосная АС) я не слышу наводок(гула и фона )на этих частотах при максимальной чувствительности усилителя.Измерял E-MU 0404 usb и программой REW .Я думаю ,что при подключении звуковой карты к входу и выходу УМ ,я создаю земляную петлю через общий провод кабелей и звук.карты , которые использую при измерениях , и это влияет на результат измерений.Пробовал брать землю при измерениях только со входа или с выхода E-MU ,результат становится только хуже на 3-4 дБ.
Есть идея разорвать земли входа и выхода E-MU и соответственно входа и выхода УМ оптическим кабелем.То есть подавать сигнал генератора с E-MU по оптике на другой ЦАП ,а с него уже на
вход УМ.Тогда эта земляная петля разорвётся.
В общем то я просто хотел спросить, были ли у кого то такие проблемы при измерениях УМ и как их можно решить.Или на самом деле может такой проблемы и нет ,и я просто ,что то не так делаю при измерениях. Заранее благодарю за ответ.
Забыл сказать что УМ специфический с искуственной средней точкой на двух конденсаторах в БП.УМ Акулиничева с глубокой ООС.Он инвертирующий ,но перед ним стоит нормирующий усилитель с КУ=2 тоже инвертирующий .

[Carter]

получаются плохие результаты по шумам(наводкам) на частотах 50 и 100 Гц

Не парься, это нормально. Большинство просто забили на 50 и 100 Гц. И ты забей.

[alexcp]

Проблема с земляными петлями при измерениях есть. Решается балансным (или как минимум дифференциальным) подключением входа звуковой карты к выходу испытуемого усилителя. E-MU 0404 на это вполне способна.

[shapa]

Проблема с земляными петлями при измерениях есть. Решается балансным (или как минимум дифференциальным) подключением входа звуковой карты к выходу испытуемого усилителя. E-MU 0404 на это вполне способна.

В E-MU есть и балансный вход и балансный выход ,но просто так подключить не получится.А если трансформатор ,у меня есть трансформаторы микрофонные баланс -небаланс , промышленные в пермаллоевом экране .Как раз и гальваноразвязка получится.Или он своих искажений тоже внесёт?
Вообще, спасибо большое ,что ответили .Я понял ,что такая проблема есть и можно в принципе на неё забить.Это главное для меня.

[alexcp]

Получится, получится. Балансный выход ЗК можно подключить к балансному входу усилителя, если такой вход есть, но это редкость. А вот балансный вход ЗК подключается к выходу усилителя просто - "горячий" на выход, "холодный" на выходную землю. Или наоборот. Если нужен делитель (обычно нужен), то сделайте два - для "горячего" и "холодного" провода. То же самое с разделительным конденсатором, если он нужен/установлен - ставьте один в "горячий" провод, другой в "холодный". Гальваническая развязка тоже может помочь, но по функции это плюс-минус то же самое, что балансный вход.Лучше сделать развязку не на входе/выходе ЗК, а в USB проводе, или питать ЗК с компьютером на время измерения от батареи, отключая от сети. Забить на 50/100/150 Гц и т.д. можно, но если есть возможность измерить наводки/шум самого усилителя (а не измериловки), то можно довести до ума монтаж, внутренние соединения и прочее. В противном случае не удивляйтесь, что самого фона не слышно, а его интермодуляцию с полезным сигналом и слышно, и видно на измерениях.

[Alex]

Проблема с земляными петлями при измерениях есть. Решается балансным (или как минимум дифференциальным)

Балансное подключение это хорошо, но не всегда помогает.
На 50/100Гц обычно да, а вот выше уже не очень, там уже CMRR дифф. входа сильно падает.

Гальваническая развязка тоже может помочь, но по функции это плюс-минус то же самое, что балансный вход

Не, это лучше.

Я в большинстве случаев использую все гальванически развязанное - отвязанный вход для измерения в комп, отвязанные истояники сигнала (а то и вообще отдельные от компа генераторы).

[install]

Так же сторонник использования отдельных от компа генераторов. Баланс с Г3-118 получаю через развязывающий ВТ174 и ещё повышающий от какого-то лампового генератора ( Г3-56? ).

[shapa]

Спасибо Всем ответившим.Попробую сегодня подавать генератор с ноутбука (питание от аккумуляторов) ,а внешнюю звуковую карту по USB изолирую от ноутбука модулем гальваноразвязки.Сначала конечно же проверю звуковую карту ноутбука по параметрам ,а потом уже попробую измерить усилитель.Осталось спаять необходимые для измерений шнурки и как то донести усилитель до рабочего стола (спину прострелило).

[Carter]

а внешнюю звуковую карту по USB изолирую от ноутбука модулем гальваноразвязки

Купите, как и многие например E-MU 0202, она питается по USB от ноута и забудьте об этих проблемах, как о страшном сне.
Я лично юзаю Creative Sound BlasterX G6, наводок на 50 и 100 Гц нет, но чёта КНИ меньше сотых не могу добиться от неё, брал её Б/У, может кривая попалась, внутрь её пока нет времени залезть.

[shapa]

С E-MU 0404 USB как раз то проблем и нет никаких.Проблемы у меня с другими девайсами.Гальваническая развязка по USB сама довольно сильно гадит своим преобразователем DC/DC.Вот измерения E-MU 0404 без гальваноразвязки с ноутом Вложение 473353 ,а вот с этой платой USB развязки Вложение 473354.
В общем до измерений усилителя даже не дошёл.Понял ,что смысла нет.Попробовал вариант подавать генератор через оптику с E-MU на другой ЦАП ,но он этот ЦАП оказался очень плохим(при всех этих измерениях ноутбук был запитан от аккумуляторов)
Второй вариант попробовал ,подавал генератор с звуковой карты ноутбука Spectra Plus ,ноутбук от E-MU по USB развязал ,измерял E-MU c REW - тоже ерунда получилась..
Наверное мне стоит поискать правильный генератор ,или сделать или купить.Или второй вариант - приличный ЦАП с оптическим входом .С тем ,что у меня сейчас есть ,измерения проводить бессмысленно
P.S.Еще хочу всё таки попробовать вариант гальванической развязки земель входа и выхода трансформатором,но они на даче где то ,когда попаду туда то попробую поискать.