Призвуки ФИ

[Денч]

Здравствуйте, господа! Купил 100гдш65-4, сделал ящики для них, встроил ФИ, набил синтепоном и решил проверить как изменилась резонансная частота динамиков и нижнюю границу работы ФИ. Начиная с 39Гц пошло затухание и дальше тишина. Каково было мое удивление, когда на частоте 22-24Гц колонка снова запела, но по звуку явно не на этих частотах, а выше. Прикрываю ФИ- звук пропадает. Кто может обьясните сие явление и как с этим бороться, если можно на пальцах! Заранее премного благодарен.

[Alto]

Кто может обьясните сие явление и как с этим бороться, если можно на пальцах! Заранее премного благодарен.

У резонаторов кроме основной частоты есть моды. А вообще, если колонка пойот на 22-24гц то интересно было бы глянуть на конструкцию. Вам эти частоты мешают? Могу махнуть ваши на мои, у меня 22гц точно нет. Как вы такую частоту то измерили?

[maglevitos]

На таких частотах может "сопеть" отверстие в керне динамика. Но какие 22 Герца для этого ширика? Да и вводных маловато.

[Денч]

У резонаторов кроме основной частоты есть моды. А вообще, если колонка пойот на 22-24гц то интересно было бы глянуть на конструкцию. Вам эти частоты мешают? Могу махнуть ваши на мои, у меня 22гц точно нет. Как вы такую частоту то измерили?

Я думаю любые призвуки сторонние мешают. Интересно то что генератор показывает 22-24Гц, но тональность призвука выше. Генератором частот намерил, опускал ползунок и в этих пределах колонка зазвучала.

[maglevitos]

Я думаю любые призвуки сторонние мешают.

Я думаю надо указать литражи и сечения для начала. А уже потом "думать". Если это не неправильно посчитанный порт, то точно керн. А еще органный эффект есть. Масса вариантов.

[Денч]

На таких частотах может "сопеть" отверстие в керне динамика. Но какие 22 Герца для этого ширика? Да и вводных маловато.

22 герца показывает генератор, но на слух призвук выше по тону. В том и фишка). Какие вводные нужны скажите пожалуйста?

[maglevitos]

Какие вводные нужны скажите пожалуйста?

"У меня машинка когда заводится делает дыр-дыр-дыр. Какая машинка? Красная..."
Все. Данные на ящик. Симуляция мб?

[Alto]

Я думаю любые призвуки сторонние мешают. Интересно то что генератор показывает 22-24Гц, но тональность призвука выше. Генератором частот намерил, опускал ползунок и в этих пределах колонка зазвучала.

Слушайте, я вообще не спец, давайте подождем ребят которые реально разбираются. А музыку включали? должно быть круто, 22гц уже инфразвук передающийся скорее через стол, стул пол, нежели воздух. Послушайте музон, может так и хорошо, мурашки подкрадутся через стул.

[Денч]

Я думаю надо указать литражи и сечения для начала. А уже потом "думать". Если это не неправильно посчитанный порт, то точно керн. А еще органный эффект есть. Масса вариантов.

Фанера 18мм. Внутренние габариты шир 230, высота 400, глубина 350.

---------- Сообщение добавлено 06:58 ---------- Предыдущее сообщение было 06:51 ----------

Слушайте, я вообще не спец, давайте подождем ребят которые реально разбираются. А музыку включали? должно быть круто, 22гц уже инфразвук передающийся скорее через стол, стул пол, нежели воздух. Послушайте музон, может так и хорошо, мурашки подкрадутся через стул.

Слушал музыку конечно же. Электронная , акустика и джаз оч хорошо. Сравниваю с динаудио фокус 110ми, по четкости баса уступают конечно. Подьем на середине чувтвуется. Снял АЧХ в ФРУТИКЕ ОЗОНом7. Горб на 3575Гц порядка 3дб и далее на 1.5дб.

[_Summit_]

решил проверить как изменилась резонансная частота динамиков и нижнюю границу работы ФИ. Начиная с 39Гц пошло затухание и дальше тишина.

Настройку ФИ и резонансную частоту динамиков надо измерять с помощью графиков импеданса. Скорее всего измеренная таким образом будет сильно отличаться от того, что вы слышите.

Каково было мое удивление, когда на частоте 22-24Гц колонка снова запела

Ничего удивительного.

по звуку явно не на этих частотах, а выше

Все верно. Это гармоники.

Прикрываю ФИ- звук пропадает. Кто может обьясните сие явление

Амплитуда колебаний падает, гармоники стихают. Второе, что может быть - банальный свист воздуха о край стенок.

как с этим бороться, если можно на пальцах

1) Не подавать на АС частоты, которые она не может (сабсоник на нужной частоте).
2) Увеличить сечение порта ФИ (увеличив длину, чтобы сохранить настройку), сгладить углы на выходе отверстия.

[diman_dda]

1 необработанный не сглаженный край порта
2 недостаточная площадь порта

Снял АЧХ в ФРУТИКЕ ОЗОНом7

Что это.

Кто может обьясните сие явление и как с этим бороться, если можно на пальцах!

- доктор, когда здесь нажимаю, у меня болит.
- ну так не нажимайте.

К этому динамику очень желателен сабсоник фильтр, подавляющий эти низкие частоты.

[VladimirV]

Интересно то что генератор показывает 22-24Гц, но тональность призвука выше. Генератором частот намерил, опускал ползунок и в этих пределах колонка зазвучала.

У Вас усилитель подает на динамик 23 Гц. При открытом ФИ амплитуда катушки динамика выходит за конструктивный Xmax динамика, в результате идет механический клиппинг с продуцированием спектра гармоник. Проверяется это элементарно - микрофон на ЗК и в Спектралаб - там увидите как по мере открывания дырки ФИ вырастает частокол гармоник. При закрытой дырке упругость воздуха в АС не дает раскачать диффузор до клипа - частокола нету.
Все очень-очень просто.
Чтобы при прослушивании музыки не уходил динамик в клип - надо ставить сабсоник-фильтр. Особенно для шириков, у которых Xmax не слишком большой.

[Merstan]

Даже не открывая даташит, судя просто по фото, должен сказать, что оформление выбрано от фонаря.
Почему со второго поста никто по рукам не дал?

В любой теме на Веге стараются заболтать предмет разговора и перевести в плоскость своих интересов.

[_Summit_]

Offтопик:

Даже не открывая даташит, судя просто по фото, должен сказать, что оформление выбрано от фонаря.

Это дело каждого как выбирать оформление. От балды или от фонаря.

В любой теме на Веге стараются заболтать предмет разговора и перевести в плоскость своих интересов.

Вопрос был про ФИ и его свист. В данной теме, я не заметил, что кто-то кого-то забалтывал.

[Денч]

[QUOTE=Merstan;3129006]Даже не открывая даташит, судя просто по фото, должен сказать, что оформление выбрано от фонаря.

Хм, почему от фонаря? Обьем корпуса выбран исходя из ТиляСмолла динамика, размеры ФИ из проги БассБокс. Что-то еще надо было учесть? Это первые мои колонки, первый опыт. Я не волшебник, я только учусь)

---------- Сообщение добавлено 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было 11:29 ----------

1 необработанный не сглаженный край порта
2 недостаточная площадь порта


Что это.


- доктор, когда здесь нажимаю, у меня болит.
- ну так не нажимайте.

К этому динамику очень желателен сабсоник фильтр, подавляющий эти низкие частоты.

Прога фрути лупс для музыки. Пока не получается снять показатели с помощью микрофона в специализированных так скать прогах. Делаю это с помощью мультиметра и специально подготовленных кабелей,и вот применил эквалайзер для этого. Пока так)
Спасибо за советы,учту!

---------- Сообщение добавлено 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было 11:38 ----------

У Вас усилитель подает на динамик 23 Гц. При открытом ФИ амплитуда катушки динамика выходит за конструктивный Xmax динамика, в результате идет механический клиппинг с продуцированием спектра гармоник. Проверяется это элементарно - микрофон на ЗК и в Спектралаб - там увидите как по мере открывания дырки ФИ вырастает частокол гармоник. При закрытой дырке упругость воздуха в АС не дает раскачать диффузор до клипа - частокола нету.
Все очень-очень просто.
Чтобы при прослушивании музыки не уходил динамик в клип - надо ставить сабсоник-фильтр. Особенно для шириков, у которых Xmax не слишком большой.

Спасибо большое, учту. Надо ставить фильтр!

[_Сам_]

на частоте 22-24Гц колонка снова запела

может сигнал поменьше сделать? Сам чистый тон 22 Гц ухом толком не услышать, а искажения (44 Гц, 66 Гц и т.д.) будут слышны если подавать больше чем динамик в оформлении может переварить.

[Денч]

Настройку ФИ и резонансную частоту динамиков надо измерять с помощью графиков импеданса. Скорее всего измеренная таким образом будет сильно отличаться от того, что вы слышите.


Ничего удивительного.


Все верно. Это гармоники.


Амплитуда колебаний падает, гармоники стихают. Второе, что может быть - банальный свист воздуха о край стенок.


1) Не подавать на АС частоты, которые она не может (сабсоник на нужной частоте).
2) Увеличить сечение порта ФИ (увеличив длину, чтобы сохранить настройку), сгладить углы на выходе отверстия.

Спасибо за помощь, учту !

[Dinosaurus]

Ниже частоты настройки ФИ вы слышите дикие искажения от неконтролируемого смещения динамика (за пределами конструктивного линейного смещения). Нечего там слушать. Ставьте фильтр.