Звук это совсем не то

[Andrey Orloff]

Все читать, набираться опыта, равняться на лучшие образцы и пытаться понять, почему они лучшие.

Offтопик:
много читать - утомительно для тела .. (с)Екклесиаст

p.s.

Offтопик:

Скрытый текст

имхи про 3886: по опыту постройки на ней разного зоопарка УМ и прослушивания оных (ну за последние 25 лет) сложилось стойкое убеждение//без обид//, что, типа те, кто хвалит УМ на оной, банально глухие люди (ну или имеющие проблемы со слуховым аппаратом).
По началу, если ничего слаще морковки не ел, кажется, что все ОК

Скрытый текст

(интструментально там, конечно, все и так ОК, и на платах от матерых авторов с образцрово-показательной разводкой, как и вообще без ПП, всё "навесом" - все равно, без разницы)

[свернуть]

но потом, со временем, понимаешь, что реально место ей тока "крутить моторы", для большего не предназначена, кстати, и из даташита "прародителя" это как бы и следует.
Ну а что к звуку её в pdf-ке "пристроили", так то либо просто курьез, либо маркетинг.

[свернуть]

[Serge_L]

Спасибо, тоже поржал!
Приятно, что с началом весны столько талантливых юмористов в ветке!
Надеюсь, термоусадку тоже не используете?

[Andrey Orloff]

Надеюсь, термоусадку тоже не используете?

нет

Скрытый текст

-Моня, вы играете на тромбоне?
-нет
-а ваш брат?
-да
- шо "да"?
- тоже "нет"

[свернуть]

[Merstan]

Offтопик:
Система или играет или не играет.
А какими методами вы заставили ее играть — неважно!

Я так понимаю, что рецепт "как заставить играть" есть у двоих: у Сабсоника и у Момитко.
Как говорил мой педагог по гармонии: "Если человек непоколебимо уверен в какой-то идеологии, то его лучше заранее свезти в дурдом, ибо сомнения должны быть всегда."

[Serge_L]

Угу
Прав он был!

[domician]

если ты углубишься в знания ламповой и транзисторной электроники

Мда... Ваш ламповый пред - хиленький эксайтер и все. На соло/маленьких составах иногда даст субьективное улучшение и все.
Знающие люди делает это на ПК, притом многополосными эксайтерами, я еще раньше писал, что при нехватке ВЧ лучше их "поднять" таким, а не регулятором тембра/EQ.

Если человек непоколебимо уверен в какой-то идеологии

Ну... Вы тоже про комнату при каждом удобном случае.
В действительности все проблемы в том, что нет понимания - аппаратура просто железка, как холодильник или дрель. Сделал, звучит как нравится - все, слушаешь музыку. Лампы, полупроводники, какой класс - без разницы.

[Merstan]

Ну... Вы тоже про комнату при каждом удобном случае.

Да, но это дорого! И жена звездюлей даст. Это другая сторона медали.

Комната — это то, что даст прирост в любом случае. Сколько на форуме разочарований в колонках, источниках и усилении?

Работа же над комнатой разочарований не даст при любой имеющейся аппаратуре. Но к этому нужно дорасти.

Важность этого знают все, кроме местных. Ибо заточенность на либо усилении, либо на акустике дает узкое зрение и уверенность лишь в важности одного из компонентов. Например, есть те, кто имея одну и ту же акустику, спаял себе десять усилителей. Есть и наоборот. То же самое и с источниками. А Момитко уверен в важности шлейфа в ЦАПе.

Я и буду настаивать на комнате в противовес затмению, нашедшему на этот вопрос на этом форуме.

[IGSS]

Че то рановато. Или работа шумная? Типа машиниста в метро?

Шум тут ни при чём. Согласно приложению к действующему приказу Минздрава от 2021 года периодическая проверка слуха с тональной пороговой аудиометрией обязательна для многих профессий, связанных в том числе:
- с работой на высоте, п.6;
- с техническим обслуживанием электроустановок, п.9;
- с управлением наземными транспортными средствами, п.18;
и.т.д.

При обычной работе и образе жизни проблемы со слухом начинаются чуть позже после глаз. Сначала надевают очки (чаще всего после 50-53 лет), а через 5-6 лет начинает садиться слух.

Как раз всё с точностью до наоборот. Аудиограмма начинает стабильно повисать на полшестого уже после 40:


Например, согласно действующим стандартам ГОСТ 28278-89/МЭК 268-7-84 для оценки звучания наушников возраст экспертов должен быть не старше 25 лет:


Поэтому на любое субъективное мнение о звуке, высказанное человеком старше 25 лет, можно начхать и забыть.

[funny the rat]

Тк бОльшая часть записей заставляет тянуться к ручкам)
Кто считает, что надо превозмогать - пусть, его право!

Я считаю что превозмогать не надо. Вот только РТ не пользуюсь от слова совсем, из-за полной ненадобности оного.

[Serge_L]

funny the rat, Андрей!
Так я о том!)))
У каждого свой слух, свои условия для использования оного!
А некий народ возводит это в Абсолют!
Вон, я Денису про комнату плюсану неистово!)))
Но у меня все плохо с этим, причем сознательно!
Просто то, что всё эстетично мне лично важнее, чем понты с колонками

[aganext]

Имхо, рт имеет смысл, для однократной коррекции системы, если уж имеется такая необходимость. Аутентичность криваватой записи имеет свой шарм, художники так видели.

[funny the rat]

а любое субъективное мнение о звуке, высказанное человеком старше 25 лет, можно начхать и забыть.

Ага конечно Только стоит помнить, что основные покупатели систем от средне-бюджетного и выше, это как раз люди старше 25, причём процентов 70-80 из них и старше 35. Поэтому то, на мнение звуковых экспертов моложе 25 индустрия, в части не низкобюджетного звука, "кладёт с прибором"

---------- Сообщение добавлено 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было 12:50 ----------

Offтопик:

Вон, я Денису про комнату плюсану неистово!))

Я тоже плюсану. Комната как бы данность. Я делал ремонт у себя в бейсменте где у меня кино стоит, ну и сделал с некоторой оглядкой на звук, без каких то особых спец мер но сильно подглушил резонансы стен и потолка + небольшиое изменение конфигурации комнаты. Разница стала очень заметной. Но в Каркасных домах резонансы стен и потолка это база с которой надо начинать (и нет "коврами" на стенах этого не убрать) Но это влетает в очень хорошую копейку. Не для бедных занятие, да и с учётом того, что дом скорее всего лет через 10-15 сменишь. Смысла имеет не особо много.

[IGSS]

Ага конечно Только стоит помнить, что основные покупатели систем от средне-бюджетного и выше, это как раз люди старше 25, причём процентов 70-80 из них и старше 35. Поэтому то, на мнение звуковых экспертов моложе 25 индустрия, в части не низкобюджетного звука, "кладёт с прибором"

Индустрия всегда руководствуется стандартами и измерениями. Поэтому "кладёт прибором" на мнение кривоухих гаражных дуеров.

[_Summit_]

_Summit_, любой усилитель, ас и источник это музыкальный инструмент

Нет. Это средства воспроизведения.

как ты это не можешь понять

Никогда этого не пойму.

объявляю тебя главным глухарем форума

Да мне пофигу. Достаточно того, что мои слуховые ощущения совпадают с приборами, которые чувствительнее человеческого уха. А златоухих, вечно мучающихся удифилов мне искренне жаль.

[VladimirV]

Поэтому на любое субъективное мнение о звуке, высказанное человеком старше 25 лет, можно начхать и забыть.

При этом ни одного дирижера (который и определяет звучание оркестра) или звукорежиссера (который и определяет звучание финальной фонограммы) в этих возрастных рамках - нету. Че то ляп какой то совсем уж разляпистый.
Скажу больше, чем меньше волос оставалось на голове Гилмора, тем его прежние композиции звучали все лучше и лучше. На концерте своего пятидесятилетия он переиграл лучшее из молодых лет своего репертуара - на голову более мастерски.

---------- Сообщение добавлено 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было 21:23 ----------

Индустрия всегда руководствуется стандартами и измерениями.

Кстати о стандартах. А то тут некоторые пребывают в заблуждениях. Все и бывшие и нынешние нормы имеют пороговые условия: "не хуже", "не ниже" и т.п. Что МЭК, что DIN, что ГОСТ. Т.е. они дают только квалификационные признаки отнесения аппаратуры к той или иной категории.
И нету ни в одном стандарте ни одной страны методики измерений, позволяющие только метрологией приборной (без привлечения экспертов) определить, какой из любой пары аппаратов будет звучать лучше, а какой хуже. Более того, за разработку такой методики никто даже не берется.
Впрочем, некоторые энтузиасты в т.ч. в МТУСИ че то пытались - но ничего не вышло.
В истории развития техники это иногда приводило к парадоксальным результатам - когда аппарат первого класса звучал много лучше, чем аппарат высшего класса. Хотя и тот и другой вполне укладывались в нормативы ГОСТа.

[domician]

Сколько на форуме разочарований в колонках, источниках и усилении?

Тут больше другое. Во первых сами толком не знает чего хочет и как это получить. Во вторых начитается на форумах/аудиомурзилках, насмотрится на ютубовской помойке всяких "гуру" со всеми вытекающими.
Потому потратит такой человек время и деньги на изуродование комнаты и будет просто еще одним разочарованием больше.

Поэтому на любое субъективное мнение о звуке, высказанное человеком старше 25 лет, можно начхать и забыть.

Юношеский максимализм в действии.

Просто то, что всё эстетично мне лично важнее, чем понты с колонками

Для меня личные удобства uber alles. И может идти на три буквы что звук, что эстетика.

Аутентичность криваватой записи имеет свой шарм, художники так видели.

Только слушаете Вы, а не они. И вообще, под лозунгом "художник так видит" в 99% случаев скрывается профнепригодность и халтура.

[Ka4aN]

И вообще, под лозунгом "художник так видит" в 99% случаев скрывается профнепригодность и халтура.

А вы слушайте остальный 1%, его мало чтоль?

[Merstan]

на изуродование комнаты

Дифьюзеры и поглотители покупаются/делаются, заносятся и выносятся.
Ничего уродовать не нужно.

[domician]

Дифьюзеры и поглотители покупаются/делаются, заносятся и выносятся.

Ага, перейти на новый уровень. Вместо выслушивания аппаратуры выслушивать дифьюзеров и поглотителей.
Вы случайно не зарабатываете на этом?
Мне даже интересно - всем этим искателям звука на музыку время остается?

[Merstan]

В смысле -- выслушивание?
Там разница разительная. Аппаратура как на ладони становится.

Да, я как раз в Бердянске этим и зарабатываю. Тут у нас знаете, одни меломаны и аудиофилы. Только и успевай зарабатывать.
Приезжайте, тоже заработаете.