Доработка бюджетной модели маранца PM 310 который зазвучит и всех удивит

[karpyn]

Доработка бюджетной модели маранца PM 310 который зазвучит и всех удивит что такое возможно. Но усилитель должен быть заводскими транзисторами правильным током покоя...
1. Параллельно разъёму питания конденсатор 10n 1600В для фильтрации от помех в сети.
2. Параллельно вторичной обмотке конденсатор 220n 630В по схеме j801,j803.
3. Шунтировать ёмкости С803 С802 плёнкой 1,5 мкФ 63В.
4. C805 добавить ёмкость 47 мкф на 63В и ещё ёмкость 1,5мкф на 63В плёнки.
5. C 713 C 714 заменить ёмкость 10мкф 50В ёмкостью 68мкф 100В и шунтировать плёнкой 1мкф 63В.
6. Ёмкости С705,С706,С707 С708,С709,C 710 шунтировать плёнкой 1 мкф 63В.
7. Ёмкости С725 ,С726 заменить на плёночные.
8. Ёмкости С701,С702 заменить на плёночные 4,7x63В.
9. Tранзисторные ключи Mute QN01,QN02 коллектора отсоединить от дорожки - забрать олово.
10. Если будете использовать фонокорректор тогда электролиты С401, С402, C411, С412, С409, С410 нужно шунтировать плёнкой на 100-200n 63В
11. Регулятор тембра выпаиваем с обратной связи усилителя мощности так как он там только вносит искажение и портит звучание. Это главная доработка.
12. Схема регулятора тембра фото 1. Регулятор тембра подключаем в разрыв перемычек фото 2. Тогда вход Tape 1 in будет напрямую без регулятора тембра типа Direct все остальные с регулятором тембра. Чтобы уровень сигнала на входе direct был одинаков с другими входами нужно поставить делитель фото 2.
13. Резисторы R501,R502 на плате тонкомпенсации закоротить перемичками фото 3-4 .
Регулятор тембра нужно делать по другой схеме но некоторые детали пригодятся нужно все конденсаторы которые были вверху поставить внизу. Потому что если тембр был в обратной связи усилителя чтобы регулировки были правильные уменьшение должно быть вниз , увеличение вверх, иначе будет наоборот.
Точка корпуса темброблока не меняется.
Регулятор тембра проверял в диапазоне частот по осциллографу. В нейтральном положении есть маленький подъём в диапазоне 25-50Гц всё остальное ровно.
14. Все плёночные конденсаторы подобраны по ёмкости парами.
Использовал плёнку советских времён к73-17 к73-16 для этого усилителя хватает. Есть много информации что эти конденсаторы ничем не хуже импортных

[юный радиолюбитель]

наверно не слишали о классе Н

Это про "Корвет 100У-068С", что ли?

[karpyn]

karpyn,хамить не стоит,тем более: то,что вы предлагаете - здесь уже 100 раз предлагали и обсуждали...

Я предлагаю 101 раз никому не продавать эту модель , а переделать если умеют пользоваться паяльником и любят это делать . Таких красивых и надёжных аппаратов больше выпускать не будут...

---------- Сообщение добавлено 14:50 ---------- Предыдущее сообщение было 14:41 ----------

Это про "Корвет 100У-068С", что ли?

Да

[юный радиолюбитель]

Да

Вот! Вы бы лучше для него сделали - на современном уровне - комплект печатных плат.
Сам усилитель, - внешне, - симпатичный, я даже размышлял о его покупке (лет ~сорок тому). Но техническое воплощение схемы, - мягко говоря, - хромает.

[jkh432]

Сам усилитель, - внешне, - симпатичный, я даже размышлял о его покупке (лет ~сорок тому). Но техническое воплощение схемы, - мягко говоря, - хромает.

Интересно было бы прочесть пояснение , очень коротко. А этому усилителю сгодится акустика с ровным импедансом и хорошей чувствительностью.

[юный радиолюбитель]

Интересно было бы прочесть пояснение , очень коротко. А этому усилителю сгодится акустика с ровным импедансом и хорошей чувствительностью.

Всё зависит от уровня мощности, с которым вы будете использовать усилитель.
Кстати, вы о каком усилителе спрашиваете? О "Корвете 100У-068С" или про маранец?
У "Корвета", хотя бы, выходные транзисторы на большой ток рассчитаны.

Проверить (любой) усилитель можно, соединив между собой земляные клеммы выходов на АС, включив между сигнальными клеммами выходов резистор номинального сопротивления (согласно паспортным данным усилителя), и закоротив вход одного из каналов, - подавая сигнал на вход второго канала.
Осциллографом наблюдать напряжение на выходе канала с закороченным входом.

В идеале там должна быть полная тишина на всех частотах и при всех размахах испытательного сигнала.
В действительности там будет некий сигнал, равный произведению величин выходного сопротивления усилителя и тока, подаваемого на этот исследуемый выход. Величину тока определяют по размаху выходного напряжения второго канала и сопротивлению резистора.
Главное, чтобы остаточный сигнал был уменьшенной копией подаваемого, чтобы на нём не было никаких следов искажений, возбуждений и тому подобных артефактов.

Я очень сильно сомневаюсь, что "дорабатываемый" тут маранец покажет на таких испытаниях приличный результат.
"Корвет У100-068С", скорее всего, справится относительно неплохо.

[karpyn]

Про импеданс я вам не скажу потому что наверное такое не бывает - резонанс и все такое но чувствительность - это самый такой хороший параметр если диффузор не зажат то он будет иметь хорошую чувствительность и много правильных звуков - усилитель "отдыхает"
Поэтому чем ниже резонанс при маленькой масе дифузора НЧ ,СЧ динамиков тем лучше звук. Поэтому шайба и подвесы должны быть мягинькие . У меня это так

---------- Сообщение добавлено 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было 17:34 ----------

Ну переделка у меня была в два этапа, Первый улучшение самого усилителя . Ворой этап я услышал в наушниках что есть гул не фон и хотел его убрать и с этого началось , тамбр НЧ если увеличивать он увеличивалса я понял что это всё идёт с обратной связи тембр отпаял неприятности прекратилась и я тембр захотел поставить на входе как пассивный вариант Ну это изменило ещё в лучшую сторону ситуацию со звуком. В этом усилителе ток покоя большай, грязь здесь само собой вылезет поэтому Ваш експеримент делать не буду с Вами согласен но это не критично.. в наушниках тишина и это хорошо

[юный радиолюбитель]

В этом усилителе ток покоя большай, грязь здесь само собой вылезет поэтому Ваш експеримент делать не буду с Вами согласен но это не критично..

Как раз критично то, что у выходных транзисторов максимальный разрешённый ток коллектора не превышает 6 (шести) ампер.
Действительно, с такими "параметрами" маранцу только на наушники и работать.

[Pilulkin]

Я предлагаю 101 раз никому не продавать эту модель , а переделать если умеют пользоваться паяльником и любят это делать . Таких красивых и надёжных аппаратов больше выпускать не будут...

Ещё раз:замена и добавление "фантиков" не решит проблем со схемотехникой и конструкцией,которые надо менять...
P.S.У PM-66 схемотехнику и конструкцию можно не трогать,а некоторое "фантики" можно заменить - результат будет намного лучше,чем у вас с 310-м...

---------- Сообщение добавлено 14:04 ---------- Предыдущее сообщение было 14:02 ----------

юный радиолюбитель,вы действительно - "юный радиолюбитель" после таких заявлений...
P.S.Или троллите "модернизатора"...

[юный радиолюбитель]

Или троллите "модернизатора"...

Не без этого!

Но шутки в сторону, с шестью амперами максимального тока не поуправляешь сложным импедансом нагрузки. Это - факт. Во всяком случае, не на заявленных в паспорте изделия 20 (двадцати) ваттах.

[karpyn]

---------- Сообщение добавлено 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было 14:14 ----------

Ещё раз:замена и добавление "фантиков" не решит проблем со схемотехникой и конструкцией,которые надо менять...
P.S.У PM-66 схемотехнику и конструкцию можно не трогать,а некоторое "фантики" можно заменить - результат будет намного лучше,чем у вас с 310-м...

---------- Сообщение добавлено 14:04 ---------- Предыдущее сообщение было 14:02 ----------

юный радиолюбитель,вы действительно - "юный радиолюбитель" после таких заявлений...
P.S.Или троллите "модернизатора"...

В области модернизации ви ооо поэтому не лезьте туда где ничего не понимаете.
Для начинающего скажу что звук хороший там где одна пара транзисторов на выходе или режым Н. Поэтому качества звука здесь не может быть ...звук убивает количество активных елементов . Звук возможен на минимальном тракте если на входе ОУ это уже плохо . Когда-то в дедстве делал параллельный усилитель Агеева там коеф. Гарм 0.0017 но било два ОУ к574 после него я понял что такое ОУ...Послушайте постулаты Сухова что нужно для звука есть в ютубе.и не хамите начинающий
https://youtu.be/E8nFfxhD0Ak

Музыку слушаю как правило около 5-10вт если много звуков - "Звучит" то больше не интересно если их нет присутствуют размытость то и 40Вт не поможет. Как то так..
Вам надо вот здесь критикой заниматся...
https://www.diyaudio.com/community/t....293181/page-2

[Pilulkin]

Но шутки в сторону, с шестью амперами максимального тока не поуправляешь сложным импедансом нагрузки. Это - факт.

Я так понимаю:у вас АC типа TAD, с которыми вы произвели все возможные эксперименты,используя маломощные усилители?
Напомню,что первыми выбираются АС,а, потом, подбирается усилитель.
Если у АС относительно ровный импеданс,то и усилителю необязательно иметь строго линейную зависимость мощности от изменений импеданса,хотя и желательно.
P.S.Всё это болтовня - без реальных изделий сплошные фантазии и эпитеты...

[юный радиолюбитель]

усилителю необязательно иметь строго линейную зависимость мощности от изменений импеданса

Это как?!
Мощность в нагрузке, подключенной к источнику напряжения (чем по сути и является усилитель с низким выходным сопротивлением), зависит от импеданса нагрузки линейно (P=U*U/R). Во сколько раз уменьшился импеданс нагрузки, во столько же раз возросла отдаваемая мощность. Закон Ома.
Штука в том, что АС не являются просто некоей RLC-цепью, там присутствуют источники мощности, связанные с движущимися (в магнитном поле) проводниками, - немалой массы.
Если усилитель не способен абсорбировать возвращающуюся из АС мощность, если фазовые сдвиги, имеющиеся между прикладываемым к нагрузке напряжением и возникающим в нагрузке током, не предусмотрены схемотехникой усилителя, то искажения сигнала неизбежны.
Запас по мощности должен быть многократный, чтобы чисто отдавать ~пять ватт, усилитель должен быть способен - без искажений! - развивать ~пятьдесят.

[karpyn]

Я так понимаю:у вас АC типа TAD, с которыми вы произвели все возможные эксперименты,используя маломощные усилители?
Напомню,что первыми выбираются АС,а, потом, подбирается усилитель.
Если у АС относительно ровный импеданс,то и усилителю необязательно иметь строго линейную зависимость мощности от изменений импеданса,хотя и желательно.
P.S.Всё это болтовня - без реальных изделий сплошные фантазии и эпитеты...

У меня где-то 10 АС в основном слушаю 3 но у вас таких никогда не будет у вас путь к звуку только в гости пришли����⚓��
Каменный век у вас впереди .Купите самокат с моторчиком и модернизируйте . Все аборигены будут на вас молится

---------- Сообщение добавлено 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было 16:37 ----------

Это как?!
Мощность в нагрузке, подключенной к источнику напряжения (чем по сути и является усилитель с низким выходным сопротивлением), зависит от импеданса нагрузки линейно (P=U*U/R). Во сколько раз уменьшился импеданс нагрузки, во столько же раз возросла отдаваемая мощность. Закон Ома.
Штука в том, что АС не являются просто некоей RLC-цепью, там присутствуют источники мощности, связанные с движущимися (в магнитном поле) проводниками, - немалой массы.
Если усилитель не способен абсорбировать возвращающуюся из АС мощность, если фазовые сдвиги, имеющиеся между прикладываемым к нагрузке напряжением и возникающим в нагрузке током, не предусмотрены схемотехникой усилителя, то искажения сигнала неизбежны.
Запас по мощности должен быть многократный, чтобы чисто отдавать ~пять ватт, усилитель должен быть способен - без искажений! - развивать ~пятьдесят.

Спасибо это я всё знаю но тут другая тема мощность тут не главное здесь модернизация но не выброс всей начинки и корпус использовать для китайского брака ...
Здесь я хотел показать минимально дешёвую переделку без замены трансформатора и.т.д.

[юный радиолюбитель]

это я всё знаю но тут другая тема...

... - натыкать везде плёночных конденсаторов.
Этому маранцу такое не поможет.

[karpyn]

... - натыкать везде плёночных конденсаторов.
Этому маранцу такое не поможет.

Ви такое делали что утверждаете что не поможет ...?
Не буду отвечать на вопросы не относящиеся модернизации....
Если у вас нет такого аппарата то зачем тут дискутировать
Если не верите что я утверждаю то ваше дело...
Терпение лопнуло...🥛

[юный радиолюбитель]

Вовсе не отсутствие натыкиваемых вами плёночных конденсаторов портит работу этого маранца.

[karpyn]

Вовсе не отсутствие натыкиваемых вами плёночных конденсаторов портит работу этого маранца.

В интернете есть видео где есть цепь конденсатор и нагрузка резистор и там тестируются разные конденсаторы и меряют искажения вносимые
електролиты из всех типов конденсаторов вносят самые большие искажения и это понимать начали сравнительно недавно ...
Там есть пункты по увеличению устойчивости - уменьшению искажений - увеличением ёмкости двух критически важных конденсаторов
И фазовые искажения и низкочастотный гул причиной которых был регулятор тембра в обратной связи ..
Вынос тембра на вход усилителя и возможность работы без него тоже большой плюс ...
Плохо что вы не понимаете что такое модернизация и только как робот одно тоже мощность мощность .
Нету в 2022году мощных транзисторов на которое стоило бы менять все они не тянут ..6 или 10А ничего не решает
Китайские микросхемы тоже дерьмо все не однозначно -маркетологи придурки.

[юный радиолюбитель]

Плохо что вы не понимаете что такое модернизация

Ещё хуже, что вы не понимаете, что такое turd polishing.
Если усилитель настолько плох, что его можно "улучшить" обходом темброблока, - то первоочередной вывод: НЕ НАДО БЫЛО ЭТОТ УСИЛИТЕЛЬ ПОКУПАТЬ ВООБЩЕ!
Точка.

[VladimirV]

НЕ НАДО БЫЛО ЭТОТ УСИЛИТЕЛЬ ПОКУПАТЬ ВООБЩЕ!

Тык он, говорят, жутко красивый. Как же не купить, если нравится?

[karpyn]

Ещё хуже, что вы не понимаете, что такое turd polishing.
Если усилитель настолько плох, что его можно "улучшить" обходом темброблока, - то первоочередной вывод: НЕ НАДО БЫЛО ЭТОТ УСИЛИТЕЛЬ ПОКУПАТЬ ВООБЩЕ!
Точка.

Мне кажетса что вам не место в этом разделе ещё не доросли к пониманию Что такое хорошо что такое плохо
Дайте силку на вашу модернизацию очень интересно мне кажется что у вас таких нет

---------- Сообщение добавлено 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было 19:08 ----------

Тык он, говорят, жутко красивый. Как же не купить, если нравится?

Да это правда люблю красивую технику