Как бороться с перегрузкой?

[Maximer]

Добрый день Всем!
Интересует такой вопрос: Разные диджеи играют с разных пультов друг за другом, пульт подключается в микшер ямаха MG10, от него все в дистрибьютор и процессоры.
На процессорах выставлены лимитеры чтобы не сгорели катушки.
Диджей хочет сделать погромче, выкручивает гейны - звук уходит в перегрузку.
Как можно технически контролировать такой процесс, чтобы треки звучали без перегрузки. Как вообще это правильно делается?
Помогите пожалуйста

[DmitSir]

правильно это все построить без понимания-тоже сложно

Это в 99% основная проблема, причём не решаемая.

[NICK1976]

Это в 99% основная проблема, причём не решаемая.

Да,особенно в регионах
Покатался в свое время по площадкам в качестве звукорежа коллектива...дремучесть персонала часто доставляет дискомфорт

[ВаСыЛь]

У меня диджеи боялись валить в 0 на пульте. Не говоря уже за +...дБ)) так как сетап все время относительно взрослый ставлю. А мониторинг обязательно.

[seregan1]

Они могут на мастере за "0" не переваливать, зато по входам в плюс ХХХХ выше ноля хреначить, превращая звук в "колбасу". В этом то и беда...

[АлексейКраснодар]

Обычно если звук кривой, то его не особо хочется наваливать. Когда качественный sound, то его всегда мало, делайте выводы)

[NICK1976]

Обычно если звук кривой, то его не особо хочется наваливать. Когда качественный sound, то его всегда мало, делайте выводы)

Не всегда)
И качественного бывает достаточно
Доводилось работать,когда в зоне пультовой резкость в глазах плыла,как бы больше не хотелось))

Ну и диджеи делятся на адекватных,коих меньше,и невменько
Вторые как правило из молодых,горячих,и безграмотных технически
Они тупо при понимании того,что будут бить по рукам при превышении уровня индикатора накручивают канальные гейны
Т.е. у них предваки начинают упираться,и трамбовать сигнал,+мусор,который они называют ласковым словом "сатурэйшен")))

[seregan1]

Не всегда)
И качественного бывает достаточно
Доводилось работать,когда в зоне пультовой резкость в глазах плыла,как бы больше не хотелось))

Ну и диджеи делятся на адекватных,коих меньше,и невменько
Вторые как правило из молодых,горячих,и безграмотных технически
Они тупо при понимании того,что будут бить по рукам при превышении уровня индикатора накручивают канальные гейны
Т.е. у них предваки начинают упираться,и трамбовать сигнал,+мусор,который они называют ласковым словом "сатурэйшен")))

Эх, жена вчера случайно от меня услышала "ласковый" разговор по телефону с мошенниками... Была в шоке, не ожидала, что я так могу... Джидаям этим я бы тожеобъяснил, как гейнами пользоваться с применением той же лексики. Но, похоже, без биты не обойтись....

P.S. Пацан, 17 лет, напросился поучиться живой звук рулить. Сводит мультитреки-демки дома в ушах. Разок меня подменил на концерте, пока я в больничке валялся. Выписался я, перед мероприятием на репу с командой приехал в клуб. Включил X-AIR18, а там вместо компрессии на всех каналах RATIO 1000:1. И ведь не понимает пацан, что это жёсткий лимитер, что так делать нельзя. Какими буквами ещё это объяснять??? "Ласковых" не хватает.

[maglevitos]

Какими буквами ещё это объяснять??? "Ласковых" не хватает.

Прежде чем сажать на цифру, пусть в аналоге отработает с обвязкой, но это если она есть. Они не понимают принципа работы многих систем, да и уши засраны комповыми пукалками, да эйрподсами на которых любой шлак звучит. Многие вообще не могут работать без компрессоров/гейтеров, у них сразу всё ведётся и пищит. Многие и не пытаются научиться, они "знают" что первым делом надо навалить компрессиии и закрыть канал гейтером. Кто их этому учит? Все вот эти тренинги недоучек коучеров от звукорежиссуры.

[ВаСыЛь]

Обычно если звук кривой, то его не особо хочется наваливать. Когда качественный sound, то его всегда мало, делайте выводы)

Это справедливо для слушателя на удалении от сцены. Такой эффект действительно есть.
В то же время находясь за пультом скажем между парталов и чуть зади низами так " приглаживает" что действительно больше воротить просто страшно))

---------- Сообщение добавлено 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было 11:16 ----------

Не всегда)
И качественного бывает достаточно
Доводилось работать,когда в зоне пультовой резкость в глазах плыла,как бы больше не хотелось))

Ну и диджеи делятся на адекватных,коих меньше,и невменько
Вторые как правило из молодых,горячих,и безграмотных технически
Они тупо при понимании того,что будут бить по рукам при превышении уровня индикатора накручивают канальные гейны
Т.е. у них предваки начинают упираться,и трамбовать сигнал,+мусор,который они называют ласковым словом "сатурэйшен")))

Согласен полностью)

---------- Сообщение добавлено 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было 11:17 ----------

Они могут на мастере за "0" не переваливать, зато по входам в плюс ХХХХ выше ноля хреначить, превращая звук в "колбасу". В этом то и беда...

Такое тоже может быть. Но к примеру на пульте "пионер" чтоб так получилось, нужно выводить Гейн и все полосы тембров в крайнее правое положение. И то, вряд-ли будет клип по входу...

[NICK1976]

В то же время находясь за пультом скажем между парталов и чуть зади низами так " приглаживает" .

Эндфайер либо градиент,либо кардиоида в помощь)
На сцене становится сильно комфортнее
Что из 3 применять-решать нужно от задачи

[ВаСыЛь]

Эндфайер либо градиент,либо кардиоида в помощь)
На сцене становится сильно комфортнее
Что из 3 применять-решать нужно от задачи

На большое сцене да. На выездном мероприятии где нибудь на пляже сильно жирно строить подобное)
У меня зачастую только такие вечеринки.

[maglevitos]

между парталов и чуть зади

Это как? Вы звук не слушаете вообще?

[ВаСыЛь]

Это как? Вы звук не слушаете вообще?

Мониторы стоят.

[NICK1976]

На большое сцене да. На выездном мероприятии где нибудь на пляже сильно жирно строить подобное)
У меня зачастую только такие вечеринки.

Тогда да,согласен))

[mikong]

P.S. Пацан, 17 лет, напросился поучиться живой звук рулить. Сводит мультитреки-демки дома в ушах. Разок меня подменил на концерте, пока я в больничке валялся. Выписался я, перед мероприятием на репу с командой приехал в клуб. Включил X-AIR18, а там вместо компрессии на всех каналах RATIO 1000:1. И ведь не понимает пацан, что это жёсткий лимитер, что так делать нельзя. Какими буквами ещё это объяснять??? "Ласковых" не хватает.

Ну и далее по списку)

[Nabludatel]

P.S. Пацан, 17 лет, напросился поучиться живой звук рулить. Сводит мультитреки-демки дома в ушах. Разок меня подменил на концерте, пока я в больничке валялся. Выписался я, перед мероприятием на репу с командой приехал в клуб. Включил X-AIR18, а там вместо компрессии на всех каналах RATIO 1000:1. И ведь не понимает пацан, что это жёсткий лимитер, что так делать нельзя. Какими буквами ещё это объяснять???

Никакими. Если чел не слышит, зачем ему рулить звуком?
P.S. Культура концертных звукачей упала ниже плинтуса. В 80-е 90-е, не было и десятой частью возможностей, а звук на концертах был лучше. Сейчас самый главный инструмент - большой барабан (бочка), бас-гитара отсутствует как класс (либо невнятный гудёж), солиста не слышно, гитары визжат на 3-4 кГц...и всё это на невообразимой громкости, где уши сами по себе наваливают искажений.

[NICK1976]

Никакими. Если чел не слышит, зачем ему рулить звуком?
P.S. Культура концертных звукачей упала ниже плинтуса. В 80-е 90-е, не было и десятой частью возможностей, а звук на концертах был лучше. Сейчас самый главный инструмент - большой барабан (бочка), бас-гитара отсутствует как класс (либо невнятный гудёж), солиста не слышно, гитары визжат на 3-4 кГц...и всё это на невообразимой громкости, где уши сами по себе наваливают искажений.

Ой ли лучше было в 80-90-е...
Просто Вы были моложе,деревья выше,трава зеленее)
Я начал заниматься звуком в начале 90-х,точнее как заниматься-в местном дк помогал звукорежу,и параллельно обучался некоторым моментам
Хреново тогда было,и с железом,и со звуком
Бочку и раньше пытались сделать жирной,чаще всего аппарат не позволял такую роскошь
По остальному миксу-нужно учитывать,где это все происходит
Если какой нибудь дворец спорта с противоестественным реверберационным хвостом в 6 секунд-то там о художественной рулежке речь не идет
Там задача добиться максимальной читаемости,и надеяться что пришедший народ слегка задавит хвост
Про исполнителя,которого не слышно-бывает и такое)
Проблему нужно рассматривать комплексно-исполнитель-помещение-аппарат-звукореж
Любое звено важно,и зависит ит остальных
А по громкостям-зритель идет на концерт для получения эмоцмй,и тактильное с визуальным воздействие-часть этих ощущений

[mikong]

Битлы озвучивали стадион 1кВт...первыми кто перешагнул этот порог (1кВт) были Deep Purple.

---------- Сообщение добавлено 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было 13:25 ----------

Я начал заниматься звуком в начале 90-х,точнее как заниматься-в местном дк помогал звукорежу,и параллельно обучался некоторым моментам
Хреново тогда было,и с железом,и со звуком

Не корректно сравнивать какой то ДК с концертной площадкой.

[Металист]

Я начал заниматься звуком в начале 90-х,точнее как заниматься-в местном дк помогал звукорежу,и параллельно обучался некоторым моментам
Хреново тогда было,и с железом,и со звуком

С железом - согласен, а со звуком хреново и по сей день.

---------- Сообщение добавлено 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было 18:33 ----------

Не корректно сравнивать какой то ДК с концертной площадкой.

Дык, площадки бывают разные. Не обязательно это концертный зал на 10000 человек. Бывают заведения гораздо скромнее, куда 500 чел загнать можно, но делать этого не стоит.

Вот, допустим, есть у нас один ДК, там организован концертный зал на 600 человек. Все места сидячие. Сколько там побывало артистов, в тч с мировым именем, а хорошего звука, я ни разу там не слышал.

[Nabludatel]

Ой ли лучше было в 80-90-е...

Лучше.

Бочку и раньше пытались сделать жирной...

"Жирная" не значит солирующая. А именно такой её накручивают сейчас.

По остальному миксу-нужно учитывать,где это все происходит
Если какой нибудь дворец спорта с противоестественным реверберационным хвостом в 6 секунд-то там о художественной рулежке речь не идет
Там задача добиться максимальной читаемости,и надеяться что пришедший народ слегка задавит хвост
Про исполнителя,которого не слышно-бывает и такое)
Проблему нужно рассматривать комплексно-исполнитель-помещение-аппарат-звукореж
Любое звено важно,и зависит ит остальных

Это было так же и 30, и 50 лет назад.

А по громкостям-зритель идет на концерт для получения эмоцмй,и тактильное с визуальным воздействие-часть этих ощущений

Всё должно иметь разумные границы.