Страница 2 из 27 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 524

Тема: панчующий "недосаб"

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для alex-mck
    Регистрация
    25.05.2022
    Сообщений
    41

    По умолчанию панчующий "недосаб"

    именно недосаб , т.е. от него не требуется копать глубоко в низы, на это есть 170л 15" саб с 15мм Xmax

    сейчас есть две легкие десятки, с ходом 5мм, пока что в процессе постройки оформления, т.е. попытка небольшого панчующего "сабика"

    интересно, к примеру, что лучше, 4-6 недорогих 12" car-audio , там просто уйма разных динамиков...

    или же концертные 18" ,в таком случае интересно, кто слушал к примеру ноэму, и что-нибудь на неодиме, т.е. гораздо более дорогие дины, вообще, склоняюсь именно к такому варианту , чисто imho для панча надо "весёлое" ускорение,
    на небольшом участке хода

    вообщем, интересны разные мнения, т.к. имеющийся саб , да ещё с кучей эквализации панча не даёт , непонятно, в него 2квт вливать в пике возможно надо , для панча... но нет пока такой мощности.

  2. #21
    Старый знакомый Аватар для DmitSir
    Регистрация
    20.01.2022
    Сообщений
    863

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от alex-mck Посмотреть сообщение
    в моём субъективном понимании панч, это самый первый пик на импульсе
    это может быть щелчёк от пластика на 4...7кгц - иногда так пишут бочку.
    Если щелчёк не брать во внимание то вот вам пример живой записаной бочки.
    Первый период длится 8мСек
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2022-05-28_0-34-38.png 
Просмотров:	81 
Размер:	11.2 Кб 
ID:	420747
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2022-05-28_0-35-24.png 
Просмотров:	72 
Размер:	8.9 Кб 
ID:	420748
    Сможете сами посчитать сколько это в герцах ?

    ---------- Сообщение добавлено 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было 00:38 ----------

    Потом затухающий хвост с периодом в конце хвоста 25...27мСек
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2022-05-28_0-35-24.png 
Просмотров:	68 
Размер:	15.5 Кб 
ID:	420751

    ---------- Сообщение добавлено 00:49 ---------- Предыдущее сообщение было 00:45 ----------

    В общем панч растягивается от 40 до 125 гц
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось DmitSir; 28.05.2022 в 01:10.

  3. #22
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от пионер антоха Посмотреть сообщение
    Панч - эффект, когда находишься вблизи ударной установки и от звука пробивает грудину. Нельзя сказать какой конкретно диапазон за это отвечает. В целом ощущения драйвовые
    Надо посмотреть на проблему с другой стороны.
    Дело не в самом диапазоне, в чувствительности уха в этом диапазоне.
    Как только удается сформировать необходимую для уха АЧХ панч появляется на любом треке, и на любой громкости...

  4. #23
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для alex-mck
    Регистрация
    25.05.2022
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от DmitSir Посмотреть сообщение
    это может быть щелчёк от пластика на 4...7кгц - иногда так пишут бочку.
    не совсем это имелоссь ввиду,речь шла про быстрое движение поверхности в одну сторону,и так же быстрый возврат.
    что бы такое проделать с тяжёлым сабом, видимо, надо очень много мощи ,но это не правильный путь, imho.
    там где то кила 2 надо,самый минимум .

  5. #24
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"


    Offтопик:
    Опять эта масса, куча из килограммов, мать её, как её быстро двинуть...... и вернуть назад, аааааааа.
    На частоте настройки фазоинвертора движение диффузора минимально, а отдача не меньше чем в диапазоне рядом, куда чо надо двигать

    ---------- Сообщение добавлено 09:13 ---------- Предыдущее сообщение было 09:12 ----------

    Цитата Сообщение от alex-mck Посмотреть сообщение
    там где то кила 2 надо,самый минимум
    на сколько там, 27 кАвадратов, кранты
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  6. #25
    Старый знакомый Аватар для DmitSir
    Регистрация
    20.01.2022
    Сообщений
    863

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от alex-mck Посмотреть сообщение
    не совсем это имелоссь ввиду,речь шла про быстрое движение поверхности в одну сторону,и так же быстрый возврат.
    что бы такое проделать с тяжёлым сабом, видимо, надо очень много мощи ,но это не правильный путь, imho.
    там где то кила 2 надо,самый минимум .
    Мощность тут вообще ни при чём, она влияет только на уровень сигнала, а не на ёго форму.
    Если вы всё же внимательно просмотрите пост #21 то поймёте что самое начало движения начинается с мидбаса - 125гц, потом в хвосте появляются уже сабовые частоты и вот важно чтоб это единое целое из двух динамиков сабового и мидбасового гармонично сложилось,тогда будет и панч, и аттака, и бас будет быстрым и при этом низким. Мягким когда он записан мягко и жестким если он записан жестко.
    Другими словами система будет минимум вносить отсебятины в исходный сигнал.

  7. #26
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от alex-mck Посмотреть сообщение
    не совсем это имелоссь ввиду,речь шла про быстрое движение поверхности в одну сторону,и так же быстрый возврат.
    что бы такое проделать с тяжёлым сабом, видимо, надо очень много мощи ,но это не правильный путь, imho.
    там где то кила 2 надо,самый минимум .
    Гадать на "кофейной гуще"не надо.
    Есть площадь покрытия.
    Далее есть полоса мидбаса и есть полоса саба.
    для начала отстраиваем уровень мидбаса, нам понадобится существенный запас мощности, относительно уровня на середине.
    Далее задаемся уровнем саба. Максимальный уровень зависит, условно, от уровня сигнала на 1 кГц.
    Чем выше уровень на 1 килогерце, тем больше придетсч подавать на саб для получения требуемого уровня громкости.
    чем ниже граничная частота тем больше энергетических затрат.
    Отсюда и киловатты в сабовой полосе, это закономерная норма, а не причуды юзеров.

    ---------- Сообщение добавлено 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было 10:48 ----------

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    ... на сколько там, 27 кАвадратов, кранты
    ???
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  8. #27
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для alex-mck
    Регистрация
    25.05.2022
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от DmitSir Посмотреть сообщение
    Мощность тут вообще ни при чём, она влияет только на уровень сигнала, а не на ёго форму.
    Если вы всё же внимательно просмотрите пост #21 то поймёте что самое начало движения начинается с мидбаса - 125гц, потом в хвосте появляются уже сабовые частоты и вот важно чтоб это единое целое из двух динамиков сабового и мидбасового гармонично сложилось,тогда будет и панч, и аттака, и бас будет быстрым и при этом низким. Мягким когда он записан мягко и жестким если он записан жестко.
    Другими словами система будет минимум вносить отсебятины в исходный сигнал.
    сорри, но топик не об этом, выбор динамиков, усилков, оформления т.е. конкретно по строительству. на счёт мощности,можно конечно спорить,но это будет уже понятно через неделю гдето.. если две десятки с икс-макс 5мм заиграют бодрее (мощность та же) , значит всё таки важна...

    ---------- Сообщение добавлено 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было 10:56 ----------

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    [OFF]
    на сколько там, 27 кАвадратов, кранты
    речь шла о конкретном экземпляре саба, что они дубовые но умеют качать 20-30гц, это к производителю..

  9. #28
    Старый знакомый Аватар для DmitSir
    Регистрация
    20.01.2022
    Сообщений
    863

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от alex-mck Посмотреть сообщение
    если две десятки с икс-макс 5мм заиграют бодрее (мощность та же) , значит всё таки важна...
    Это всего лишь означает что предыдущий усилитель у вас при той же мощности работал из последних сил.
    А вообще да. разгонять усилитель до клипа и что-то требовать в плане качества от этого глупо.
    Запас по усилению в 6дБ это хорошая практика. (По мощности получается в 4 раза)

  10. #29
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от alex-mck Посмотреть сообщение
    сорри, но топик не об этом, выбор динамиков, усилков, оформления т.е. конкретно по строительству. на счёт мощности,можно конечно спорить,но это будет уже понятно через неделю гдето.. если две десятки с икс-макс 5мм заиграют бодрее (мощность та же) , значит всё таки важна...

    ---------- Сообщение добавлено 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было 10:56 ----------


    речь шла о конкретном экземпляре саба, что они дубовые но умеют качать 20-30гц, это к производителю..
    Без понимания, браться за строительство бессмысленно.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  11. #30
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    ???
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3039058

    ---------- Сообщение добавлено 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было 11:20 ----------

    Цитата Сообщение от alex-mck Посмотреть сообщение
    заиграют бодрее
    переведи, что значит "бодрее"

    ---------- Сообщение добавлено 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было 11:22 ----------

    Цитата Сообщение от alex-mck Посмотреть сообщение
    именно недосаб , т.е. от него не требуется копать глубоко в низы, на это есть 170л 15" саб с 15мм Xmax

    сейчас есть две легкие десятки, с ходом 5мм, пока что в процессе постройки оформления, т.е. попытка небольшого панчующего "сабика"

    интересно, к примеру, что лучше, 4-6 недорогих 12" car-audio , там просто уйма разных динамиков...

    или же концертные 18" ,в таком случае интересно, кто слушал к примеру ноэму, и что-нибудь на неодиме, т.е. гораздо более дорогие дины, вообще, склоняюсь именно к такому варианту , чисто imho для панча надо "весёлое" ускорение,
    на небольшом участке хода

    вообщем, интересны разные мнения, т.к. имеющийся саб , да ещё с кучей эквализации панча не даёт , непонятно, в него 2квт вливать в пике возможно надо , для панча... но нет пока такой мощности.
    бошки можно озвучить, хоть понять что ты там и из чего хочешь сваять
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  12. #31
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Легче всего получить панч недоложив объема, как сделал автор моих Адам 8Х. Объем в два раза меньше расчетного. Про чувствительность уха к панчу полнейший бред, как обычно у продавана. Все просто. Но навести тень на плетень выгодно.
    Звукотехники должно быть немного!

  13. #32
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Легче всего получить панч недоложив объема,
    так проще получить гуделку
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  14. #33
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Совершенно наоборот! Панчем и называют четкость рекциии на бас и драмсы. Отчего инстинктивно начинаешь пританцовывать. Диффуззор сильно демпфирован. Никакой гуделки быть не может
    Звукотехники должно быть немного!

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,395

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Панчем и называют четкость рекциия на бас и драмсы
    Панч это резкий удар. И не важно на какой частоте. Имеет место быть и на СЧ и на ВЧ. Но молодежный сленг почему то понимает это как частоту 100-200 Герц.

  16. #35
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Диффуззор сильно демпфирован
    Ну да, так и есть, я так и сделаю, только не себе, хошь сделай себе.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  17. #36
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    Панч это резкий удар
    Удар не имеет только одной частоты вообще.
    Звукотехники должно быть немного!

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,938

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Легче всего получить панч недоложив объема, как сделал автор моих Адам 8Х. Объем в два раза меньше расчетного. Про чувствительность уха к панчу полнейший бред, как обычно у продавана. Все просто. Но навести тень на плетень выгодно.
    Недоложив обхема получим спад раньше,и горб за ним
    Т.е. реально гуделку
    Придется править коррекцией,потеряем спл
    По уму панч отыгрывается мидом,играющим от 90-100 и выше,ниже саб просто добавляет жир
    Естественно свести нужно правильно,иначе будет размазня)

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,395

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Удар не имеет только одной частоты вообще.
    не о том речь. Речь о резкой смене интенсивности звука. Частота не важна. Но это так... Терминология. В автозвуке она своя. Придуманная.

  20. #39
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    А я о чем? Тут у некоторых резкая смена интенсивности звука неким образом начинает гудеть. Как хотите я 8 лет танцевал под Адамы, захотелось оставить ноги в покое и я убрал панч "гуделку"
    А резкая смена интенсивности из-за горба, который достигается недостатком объема
    .
    Звукотехники должно быть немного!

  21. #40
    Металист
    Гость

    По умолчанию Re: панчующий "недосаб"

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    молодежный сленг почему то понимает это как частоту 100-200 Герц
    Потому что сабы у них дудят на 1 частоте. Нормальный саб тоже может дать резкий фронт, но у молодежи таких нету.

    Были времена, когда в моде были автомобильные корпусные калонки, которые устанавливаются на полку под заднее стекло седана или под сидение. Эти калонки тоже долбили неплохо. Я бы не сказал, что у этой долбежки прям какой-то низкий звук (на мой ух, с учетом влияния салона авто, граница по низу герц 150, не ниже). Но всех шторило, позже все бредили сабами, которые будут долбить так же, но еще громче.

Страница 2 из 27 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •