Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 66

Тема: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Неплохо звучит корректор
    из японского журнала с 2 обратными связями.
    Сейчас опробовал в нем LM833 ON Semi.
    В своем варианте использовал составной транзистор n-jfet+bjt (т.к. нагрузка jfet всего 4.7кОм)
    На выходе добавлен ФНЧ ,выравнивающий АЧХ на ультразвуковых чвстотах и
    вместо стабилитрона -его аналог на 2х транзисторах (т.к. не понравился звук с обычным импортным стабилитроном).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2 beta  R7-8-81.jpg 
Просмотров:	1243 
Размер:	130.6 Кб 
ID:	420305

    ---------- Сообщение добавлено 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было 18:21 ----------

    Запись
    https://disk.yandex.ru/d/16JduiPBSUBcQg

  2. #21
    Зарегистрировался Аватар для Дмитрий В.
    Регистрация
    19.05.2022
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    Бас больше от стола зависит,это если тонарм хотя бы средний.
    Не согласен. Хоть SME 3012. От эффективной массы тонарма и качества его демпфирования зависит качество баса. Будет он разборчив или это будет сплошное гудение.
    Большинство же типовых схем позволяют получить 60 Гц и 50 Гц минус 6 dB. Иногда бывает лучше.
    А ещё это всех устраивает, ибо разговоров на эту тему на форумах не ведётся.


    Плюс распространённые стереотипы и мифы, типа "на пластинках нет ВЧ выше 16 кГц", "на пластинках нет баса ниже 60 Гц", "на пластинках бас всегда моно" и у меня нет ни малейшего желания тратить хоть минуту своей жизни на развенчивание этих мифов.
    Но и то и другое технически сложно. Нет ВЧ потому что головки ММ (особенно со сферическими иглами) не способны, а ещё кроме основного механического резонанса есть электрический и он бьёт по ВЧ, не взирая на заявленные изготовителями ТХ, а баса нет потому что ФК его успешно отфильтровывает.
    К тому же пластинка пластинке рознь. Если, к примеру, это компиляция, где по 7-8 треков на стороне, а длительность звучания стремится к получасу, баса там действительно нет. Он обрезан от 60 Гц для того, чтобы обеспечить нужную плотность и увеличить время звучания.


    Mikhail-Z
    Вы хотите понизить чувствительность, снизить эффективность схемы. Я предлагаю понизить частоту среза фильтра.
    Речь о С5, конечно же. Что там на самом деле происходит увидеть сможете только вы и вам же решать, что и как делать с вашим оборудованием.
    Я всего лишь хотел поделиться своими мыслями, но не спорить или доказывать что-то.
    Последний раз редактировалось Дмитрий В.; 21.05.2022 в 08:24.

  3. #22
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Дмитрий В., Вы хотите понизить чувствительность, снизить эффективность схемы
    Чувствительность второй ООС от этого не понизится ,т.к
    входное сопротивление полевика достаточно велико.Понизится только частота среза ФВЧ.
    (Тут придется подкорректировать НЧ тау в RIAA цепи.)

  4. #23
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    Сейчас такое время,что найти приличный полевик сложнее,чем хороший ОУ.
    Можно использовать два биполярника по схеме Шиклаи.
    Стол -это основа.Измерительной пластинки нет ,но на слух в моей вертушке несколько назойлив диапазон 1-3кГц.
    Думаю-резонанс в тонарме.
    Последний раз редактировалось Mikhail-Z; 23.05.2022 в 07:23.

  5. #24
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    ООС с низкой частотой среза АЧХ на биполярниках.Если низы не нужны 1.5 Мег.заменить на 1Мег или 470кОм.
    подойдут npn 2sc2240,2sc1815 кт3102 (Uкэ>=40в) с бета от 300, pnp-2sa970,2sa1015 кт3107 и т.п.Полярность напряжния смещения зависит от ОУ.
    (22 кОм от стабилитрона к подстроечнику)Для наладки откл. цепь смещения от стабилитрона и в зависимости от оффсета на выходе,
    подают соотв. полярность на смещение.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NF.jpg 
Просмотров:	313 
Размер:	274.3 Кб 
ID:	421276

  6. #25
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Испытания модели меандром 20кГц (с анти RIAA и ФНЧ 160кГц),показало,что
    для достижения максимального неискаженного сигнала ,ультразвуковой RC фильтр на выходе схемы
    лучше не использовать (C7 из поста 24).А сопротивления RIAA цепочки необходимо увеличить раза в два(пересчитать новые номиналы RIAA).
    Наилучшие результаты в этом плане дают быстродействующие ОУ(15-20 В/мкс) с высоким выходным током (40мА).
    Но,поскольку на верхних частотах амплитуды меньше (на выходе корректора) ,подойдут ОУ и попроще.

  7. #26
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    В схеме обнаружился баг.На выходе истокового повторителя
    на АЧХ есть сдвиг фазы около 2 кГц.Устранен включением резистора 22 Ом (R7)
    в точке подключения конденсатора 2.2мкФ к земле (последовательно).Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	устранение сдвига фазы.jpg 
Просмотров:	234 
Размер:	384.6 Кб 
ID:	425972

  8. #27
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Кусочек записи с басами
    https://disk.yandex.ru/d/DRuAGVlbTKcB_w

  9. #28
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение

    А по теме: я что-то не слышал ничего с первым каскадом на ОУ, который бы не впадал в кому на царапинах.
    Не понятно выражение "ОУ входит в кому" опишите свою проблему.Видел проблемы с симуляцией корректора на к140уд1 вроде на больших ВЧ входных сигналах.Корректор на к553уд2
    не обрабатывал большие вч амплитуды из за превышения синфазки на входе.Проблема решалась установкой ограничительных диодов между входами ОУ.Аналогичным способом решается проблема на корректорах с входным дифкаскадом на дискретке.

  10. #29
    Частый гость Аватар для valeran
    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Санкт-петербург, Петергоф
    Возраст
    71
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    посмотрел, почитал, но это от печки, времен моей юности с журналом радио. Сейчас совсем другое время настало. Начинал с гзм 005, потом ortofon 1s, возился с корректорами, занимательно, но трата времени и пустое занятие. Однако получился нормальный и простой корректор на одной ОПА1652 инверт, питается от +- 7 вольт, при таком питании минимальный шум. На этом и забросил, а через некоторое время оказалось ,что сломана игла. Купил новую голову ortofon 2m red и о чудо это стало по взрослому звучать, хотя параметры головы значительно отличаются, а корректор остался без изменений. Симулятор показал только улучшение параметров, ачх стала ровнее.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	версия к1F.GIF 
Просмотров:	185 
Размер:	31.2 Кб 
ID:	431160  

  11. #30
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Цитата Сообщение от valeran Посмотреть сообщение
    Купил новую голову ortofon 2m red и о чудо это стало по взрослому звучать, хотя параметры головы значительно отличаются, а корректор остался без изменений. Симулятор показал только улучшение параметров, ачх стала ровнее.
    Слушал 2mRED .кажется ,что больше уже и не надо.Хотя многовато высоких.
    У нее другое внутреннее сопротивление и индуктивность-надо заново подбирать коррекцию.
    Тоже пробую в симуляторе работу картриджа на низкоомную нагрузку.Так резонанс с входной емкостью
    уходит в ультразвуковую область.

  12. #31
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Цитата Сообщение от Mikhail-Z Посмотреть сообщение
    работу картриджа на низкоомную нагрузку
    Каким образом сделана эта низкоомная нагрузка?



    Цитата Сообщение от Mikhail-Z Посмотреть сообщение
    Так резонанс с входной емкостью
    уходит в ультразвуковую область.
    Это хорошо, но требует коррекции в АЧХ.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,688

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Mikhail-Z, симулятор - это прекрасно, но бестолково без анализа «на карандаше»
    Прикиньте, что будет с Вашим корректором во время прохождения иглой царапины)))
    Подсказка: амплитуду и форму сигнала на выходе головки посчитайте)))
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  14. #33
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Mikhail-Z
    Регистрация
    03.05.2020
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Alex,
    Инверт с входным сопротивлением несколько килоОм

    ---------- Сообщение добавлено 03:04 ---------- Предыдущее сообщение было 03:02 ----------

    Serge_L,
    Что там может быть на царапине таинственного и экстраординарного?
    Обычный щелчок.При глубокой царапине-щелчок ограничится по амплитуде,обусловленной напряжением питания корректора.
    Приведите Ваш пример записи с царапиной.

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для -Rik-
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,346

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Цитата Сообщение от Mikhail-Z Посмотреть сообщение
    При глубокой царапине-щелчок ограничится по амплитуде,обусловленной напряжением питания корректора.
    Никогда не задумывались, почему Брагин (и не только он) тщательно гоняет свои усилители на клипе?
    Прощальным костром догорает эпоха
    И мы наблюдаем за тенью и светом
    (© ДДТ)

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,688

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Цитата Сообщение от Mikhail-Z Посмотреть сообщение
    Что там может быть на царапине таинственного и экстраординарного?
    Обычный щелчок.При глубокой царапине-щелчок ограничится по амплитуде,обусловленной напряжением питания корректора.
    В-общем, для себя я эти исследования провёл достаточно давно.
    Ничего экстраординарного. Просто звукосниматель имеет, по-сути, линейную зависимость напряжения от скорости перемещения иглы. Коррекция у нас вся ЗА ОУ. Соответственно, все идет на вход.
    Посмотрите, какой ОУ использовал Андронников в своем корректоре и почему))) И сколько он стоит.
    Я могу поискать картинки, объясняющие, что происходит с входным дифкаскадом ОУ при таких перегрузках, но думаю, вы сами справитесь)))
    Коротко: на щелчке за счет короткого импульса с амплитудой в десятки раз больше номинала, Вы загоняете входной каскад ОУ (иногда и второй каскад, и, даже, весь ОУ - определяется топологией) в перегруз.
    На нормально сделанном корректоре щелчки почти не мешают прослушиванию, тк "отрываются" от основной фонограммы. В классических на ОУ - наоборот подчеркиваются.
    Я для себя определился, что входной каскад - это или дискретное (лучше на полевике) с высоким напряжением питания, или лампа.
    Не пробовал, но очень хочу попробовать коррекцию по "Одесситам".
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Я для себя определился, что входной каскад - это или дискретное (лучше на полевике) с высоким напряжением питания, или лампа.
    К этому многие пришли давно. Лампа с в\в питанием не делает "растяжки" щелчка во времени.
    Некоторые полагают, что "нефиг коцаные пластинки крутить". Но тут - что есть - то и крутим.

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,688

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    VladimirV, ну, пластинки "коцаные" все в той или иной степени
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  19. #38
    Частый гость Аватар для valeran
    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Санкт-петербург, Петергоф
    Возраст
    71
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    Царапины бывают разные, большие и маленькие. Если тонарм не выпрыгивает то и проблем нет, короткий щелчок и не более того, но это про свой корректор, а остальным удачи.

  20. #39
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    VladimirV, что такое в/в питание ламп ?

  21. #40

    По умолчанию Re: Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

    А чем плоха микруха TA7322 из оригинальной статьи? Задрать напряжение питания до +-30 Вольт допустимое для неё, не так уж страшен клип от царапины.

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •