Система Jimpro

[J.Impro]

Центростремительные силы не удержали систему на краю земного диска. Она утонула в хаосе нулей и единиц.. Но не все сначала...пока только фото.
Итак, Нирвана. Система для наблюдением за музыкой и развитием себя, как слушателя.
Скучное:
НЧ СИС 1209
СЧ ПХЛ 1080
ВЧ АМТ
Фильтр: НЧ акустический, на СЧ подобранное АКЗ + резистор 68 Ом, ВЧ 4,7 мкФ

Продолжу позже. Если будут вопросы.

[Папа Карло]

Хочется верить, что выходное сниженное в два раза, что то все таки даст.
Поизучаю внимательнее даташит...Если отдельный выход в мосте, то почему нельзя соединить мостом или параллельно оба канала? Или я неверно понял?

Если вы в своем предыдущем посте давали ссылку на даташит именно своего варианта платы, то там все описано. Достаточно перевести пункт input/output на 4 странице в котором как раз об этом говорится.
Режим PBTL это и есть мост с запраллеливанием усилителей.

[ttla]

J.Impro, у той платки, на которую давали ссылку на 3116, мостовой выход a priori. BTL.
И я же Вам выложил datasheet на микруху. Хотите инверт - ищите платку где только микруха с обвязкой по даташиту.
PBTL, если очень надо - есть платки на той же самой 3116 где это уже слелано и за пару евро. Только для Вашей 8-омной НЧ это бессмысленно.

Скорее всего там и так уже мост, согласен.
Вижу в аббревиатуре ВTL буковку В -бридж.

---------- Сообщение добавлено 14:39 ---------- Предыдущее сообщение было 14:29 ----------

Не парится тот, кого и так устраивает.

Допустим, меня не устраивает. Длинные "хвосты" послезвучий не считаю каким-либо улучшением.

Это не проблема моста, а проблема схемотехники конкретного усилка .
Вообще, тема демпфирования - интересная, особенно для НЧ, мы как то начинали с Дизелем думать на эту тему, но не закончили
Я так понимаю, что для хорошего демпфирования нужен класс А, но и он не панацея, проблема в самой природе сопряжения выхода унч и электромеханики ДГ.
На спаде сигнала, динамик идет самоходом, и обычный усилок мало может ему в этом помочь, ибо полярность на спаде та же что и на атаке, пока не пройдет через ноль, в другую полярность.
Здесь может помочь только корректор, который представляет из себя следящюю систему на спаде сигнала, и как только начинается затяжной спад , он выдает серию корректирующих импульсов обратной полярности на динамик, и помогает ему ускориться в синхронно электрической волне.
По сути это может быть часть АЦП , ибо там при спаде, скважность становится зеркальной(,на выходе компаратора) , и вот ее можно как то задействовать для корректора, но это надо делать.

---------- Сообщение добавлено 14:39 ---------- Предыдущее сообщение было 14:39 ----------

В 99% случаев гудений демпфирование вообще не при чем.

Очень согласен.

---------- Сообщение добавлено 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было 14:39 ----------

Хочется верить, что выходное сниженное в два раза, что то все таки даст.
Поизучаю внимательнее даташит...Если отдельный выход в мосте, то почему нельзя соединить мостом или параллельно оба канала? Или я неверно понял?

Нет не даст, это недостаточная мера, проблема - комплексная.

[J.Impro]

давали ссылку на даташит именно своего варианта

Нет, ссылка на изначальную М/С а что из нее сделали китайцы и продали мне по сту рублей я не в курсе. Скорее всего там нет такого доступа к манипуляциям, максимум PBTL. Вот не знал, что мост бывает и параллельным. Скорее автобан. Надо пробовать. Или не надо...

[Папа Карло]

Нет, ссылка на изначальную М/С а что из нее сделали китайцы и продали мне по сту рублей я не в курсе. Скорее всего там нет такого доступа к манипуляциям, максимум PBTL. Вот не знал, что мост бывает и параллельным. Надо пробовать.

Ну вот... А говорите, что Чип и Дип - рвачи. За то продают изделия с нормальными даташитаии по подключению (за это и берут соответствующую доплату).
Мост может быть и параллельным и последовательным и каким угодно. Это точно так же, как батарейками манипулировать или обмотками на трансформаторе. Все остальное зависит от гальванических развязок блоков питания схем и их корпусов.

[Dieselboy]

На спаде сигнала, динамик идет самоходом, и обычный усилок мало может ему в этом помочь, ибо полярность на спаде та же что и на атаке, пока не пройдет через ноль, в другую полярность.

Там всё гораздо сложнее, это всего лишь частный случай, который на практике выдавлен другими более сильными факторами - если я правильно понимаю, то головка при разгоне идёт в разгон на резонансной частоте - тупо бежит по синусу, от того звук глухой, соответствующий мех. частоте резонанса. Обычно так происходит на раздемпфированных головках (мягкие подвесы) с большой мех. добротностью, а электрическое демпфирование не помогает, т.к. либо мотор слабый, либо ПЭДС большая и препятсвует закачке полезной жэнергии - это чтобы остановить бег по большому синусу резаса и отработать более высокочастотные загогулины. В обычной головке задача примерно стоит в жизни, как остановить телегу столкнутую по наклонной плоскости в обрыв - не всем удаётся. Решение звучащих усилей я вижу пока только в накачке амплитуды, т.е. в форсировании процесса - это и борьба с ПЭДС - энергия отдаётся ЗК, а при спаде, если я правильно понимаю, ПЭДС должна сформировать как раз тот самый обратный ход своим выбросом.

Из своей же практики давних экспериментов с мостами собранных по мотивам усилителей Линкс 17 и невысоких стабилизированных питаниях - я не обнаружил, как от подачи парафазы на входа, так и ещё чего либо в звуке - не хуже, не лучше, т.е. просто изилишек. Разве что ноль на выходе в 2 раза сильнее плавает.

Я ранее уже выкладывал с микрофона записи и на выходе уся - запись одновременная двуханальным солом (синий усь, красный мирофон, 2-й график - исходная война в wav mp3):

[J.Impro]

Я повторюсь. СЧ динамик специально раздемпфирован, Бороться с усилителями можно еще долго...

---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 15:30 ----------

За то продают изделия с нормальными даташитаии по подключению (за это и берут соответствующую доплату).

Вот вы говорите: охота, охота..
-Я говорю?!
-Ну хорошо, не говорите, а думаете

[ttla]

Я повторюсь. СЧ динамик специально раздемпфирован, Бороться с усилителями можно еще долго...

---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 15:30 ----------

О. К. тему электрического демпфирования мы здесь обсуждать не будем, это уж я Металлисту ответил немного.
Дизельбой, давай в твоем Экспериментариуме ее продолжим. Правда у меня пока со временем не очень, и голова другим занята, но по мере возможности буду участвовать.

[domician]

Хочется верить, что выходное сниженное в два раза, что-то все таки даст.
Поизучаю внимательнее даташит...Если отдельный выход в мосте, то почему нельзя соединить мостом или параллельно оба канала? Или я неверно понял?

Можно. В datasheet все написано с картинками.
Просто в Вашем случае с 8 ом НЧ динамиком нет смысла. Есть стерео платка, просто пользуйтесь и невыискивайте проблемы там, где их нет.

[J.Impro]

Я выше писал, доступа нету к конфигурантам(к инверсному сигналу) У меня сейчас два канала заведены на оба балансных конца источника с разделением фильтров по + и -...Нету даташитов на мою платку ХУ 512
Если это подключение переделать, можно умощнится

[Dieselboy]

Дизельбой, давай в твоем Экспериментариуме ее продолжим.

Что продолжать-то? Объясни свою принципиальную позицию, а я свою объясню всего 1 графиком (куда делся бас с выходя усиля, ляль?):

[Папа Карло]

Я повторюсь. СЧ динамик специально раздемпфирован, Бороться с усилителями можно еще долго...

---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 15:30 ----------


Вот вы говорите: охота, охота..
-Я говорю?!
-Ну хорошо, не говорите, а думаете

1) А нужно ли оно вам было это раздемпфирование? И почему то не думаю, что это сделано ради неборьбы с чем то кроме активной или пассивной фильтрации. То есть усилитель тут вообще не при делах...
Кстати, ради на подумать - фильтрация все равно нужна! Если не электрическая, то акустическая - есть и акустические фильтры. На естественном спаде динамиков далеко не уедешь, если хоть какая то более менее правильная тоналка вам интересна. Удачи и хорошего звука!

2) Я вам больше скажу про "думайте". У вас в Питере есть одно интересное мне КБ Кольцова. Так вот, я просто их спросил на мыле делают ли они то то и то то... Знаете что они мне ответили? Консультация по таким вопросам от 3500 тыс. рублей. Догадались что я им ответил?
Тот же Чип и Дип пока консультирует бесплатно. А китайцам консультировать часто нечем (нет такого органа априори). Вот и думайте...

[domician]

J.Impro, на фотке же очевидно, что у платки обычный стереовход а не балансный.

[Папа Карло]

J.Impro, на фотке же очевидно, что у платки обычный стереовход а не балансный.

Хотите вам раскрою маленький секрет? Видеть на входе RCA разъем вовсе не означает, что этот вход небалансный или не дифференциальный с плавающей сигнальной землей...

[J.Impro]

Да , но я много раз на пробу писал на эту тему. Реакции нет, какой там вход кроется за этими зелеными винтиками, из-за которых я клюнул, измученный Айповерными комповыми микро разъемами. Благодаря им он и погорел

А нужно ли оно вам было это раздемпфирование?

У меня только два аргумента, большая лаб. работа проделанная Нота Бене по ликвидации противоЭДС с измерениями и опыты знакомого. Искажения снижаются. Этот тренд назвали ИТУН. А мне на руку: просто нужно было придавить СЧ с его 98 дБ сравнительно с басовиком с его 86 дБ. Потенцем и настраиваю

[domician]

Хотите вам раскрою маленький секрет? Видеть на входе RCA разъем вовсе не означает, что этот вход небалансный или не дифференциальный с плавающей сигнальной землей...

Открою другой секрет - бывает полезно пройти по ссылке и увидеть миниджек.

Да , но я много раз на пробу писал на эту тему. Реакции нет, какой там вход кроется за этими зелеными винтиками,

Допускаю, что 3 зеленые винтика дублирует миниджек. Левый, общий, правый. Так тестером можно проверить.

[J.Impro]

И что он дает? Меня дядя Юра Макаров приучил к корабельным размерам. У него такой РГ на пол пуда. А вот про плавающую землю узнав, я был в шоке, нет ли у кого ссылки на эту тему? Как ее организовать там, где ее не было?

[Openreel]

Как ее организовать там, где ее не было?

Купить изделие, где оно уже есть.

3116 в прямом виде этого не имеет, но есть один колхозный способ сделать землю немного плавающей. Большого смысла не имеет(с точки зрения качества), потребует переделки платы.

[J.Impro]

С переделками плат я пас. А изделие я такое видел, но все смешалось в голове

---------- Сообщение добавлено 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было 19:50 ----------

Вот и лето прошло,
Словно и не бывало.
На пригреве тепло.
Только этого мало.

Всё, что сбыться могло,
Мне, как лист пятипалый,
Прямо в руки легло.
Только этого мало.

Понапрасну ни зло,
Ни добро не пропало,
Всё горело светло.
Только этого мало.

Жизнь брала под крыло,
Берегла и спасала.
Мне и вправду везло.
Только этого мало.

Листьев не обожгло,
Веток не обломало…
День промыт, как стекло.
Только этого мало.

[Металист]

Это не проблема моста, а проблема схемотехники конкретного усилка

Интересное заявление...

тема демпфирования - интересная, особенно для НЧ

Она вообще-то интересна не только для НЧ.

Сразу видно, что опыта с ширококатушечными ДГ и купольными СЧ у вас либо нет, либо есть с соответствующими негативными выводами. Да и не только СЧ. Для кривеньких дорогих пищалок, демпфирование - это спасение ценой поканального усиления.

Я так понимаю, что для хорошего демпфирования нужен класс А

Не обязательно.

---------- Сообщение добавлено 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было 20:43 ----------

На спаде сигнала, динамик идет самоходом, и обычный усилок мало может ему в этом помочь, ибо полярность на спаде та же что и на атаке,

Это в идеальном случае. А если что-то пошло не так и динамик начал уклоняться от заданного графика колебаний?

[Папа Карло]

Открою другой секрет - бывает полезно пройти по ссылке и увидеть миниджек.


Допускаю, что 3 зеленые винтика дублирует миниджек. Левый, общий, правый. Так тестером можно проверить.

Открою еще один секрет: а по фиг какой стоит разъем для балансного входа... Вы лучше схемку дайте. По ней виднее будет.

---------- Сообщение добавлено 21:01 ---------- Предыдущее сообщение было 20:57 ----------

И что он дает? Меня дядя Юра Макаров приучил к корабельным размерам. У него такой РГ на пол пуда. А вот про плавающую землю узнав, я был в шоке, нет ли у кого ссылки на эту тему? Как ее организовать там, где ее не было?

Ну блин, вы даете! Штука это называется земляным изолятором. По сути это дифференциальный вход, который возможно реализовать множеством способов. Делается для необеспечения земляных петель.