Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

[Lenivo]

На ВЕГАЛАБЕ не нашёл общей темы про ленточные микрофоны.
Так как ленточные микрофоны-крайне узкая тема предлагаю в одном месте обсуждать всё, связанное с ленточными микрофонами.

---------- Сообщение добавлено 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было 18:58 ----------

Ленточный микрофон ОКТАВА МЛ-51.













Схема ленточного микрофона ОКТАВА МЛ-51



Ленточная головка ленточного микрофона ОКТАВА МЛ-51









Трансформатор ленточного микрофона ОКТАВА МЛ-51









---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 19:07 ----------

Просьба к модераторам - разделить первое второе сообщение. Чтобы потом длинное второе сообщение не тянулось на каждую новую страницу.

[real64]

Tuvalu, пожалуйста. Только яснее от этого не стало. Непонятна чувствительность китайского "Shure beta 58a". активное сопротивление между 2 и 3 контактом измеряется как 600 Ом. На 99% там нет трансформатора.

[Tuvalu]

real64, а не могли бы Вы померить индуктивность вторички транса МЛ-51? Это была бы весьма полезная информация.

[real64]

Tuvalu, на выходных попробую это сделать. Только не особо доверяю китайскому тестеру. Надо будет подумать как измерить индуктивность другим способом. А пока посмотрите личное сообщение.

[Tuvalu]

Tuvalu, на выходных попробую это сделать. Только не особо доверяю китайскому тестеру. Надо будет подумать как измерить индуктивность другим способом. А пока посмотрите личное сообщение.

Наберусь наглости попросить заоодно померить ещё Ктр , ну и R вторички. А индуктивность я бы мерил резонансным методом на рабочем (+/-) для микрофона уровне.

[real64]

а не могли бы Вы померить индуктивность вторички транса МЛ-51?

Именно это я, к сожалению, сделать не смогу, так как у меня, как оказалось, родного трансформатора нет.





За давностью лет я об этом забыл, а когда нашел ленточники и пречитал сохраненный файл с темой по МЛ51 - вспомнил Всё.
Поэтому проверил свой ленточник с преампом с входным сопротивлением 180 кОм. Соответсвенно выходной уровень сравнялся с шуром. При использовании премпа с входным сопротивлением 3 кОм уровень был

Сравнил свой МЛ-51 с китайским шур бета 58А. У ленточника после трансформатора уровень на 5 дБ меньше.

Теперь вопрос - кому-то интересны данные моих трансформаторов, отличных от родных?

[Tuvalu]

Интересны, почему нет. Особенно, если напишете, как они по звуку/выхлопу в сравнении с родными, чем те не устраивали и т.п.
Вложения не открываются.

[real64]

Вложения заменил.
С родными сравнить не могу, не было у меня их. Сейчас начал наматывать в свободное время на родном сердечнике по информации с того форума. Но это займет какое-то время. По результатам отпишусь с примерами звука

[Tuvalu]

Интересно получается. Если я верно понял, что в цитате речь идёт о родном трансе МЛ-51, то при Ктр = 252 импеданс системы ленточка-транс будет где-то 13...20 кОм. А это значит, что режимы должны быть совсем другими - никаких мА, нужен микротоковый режим с током через каждое плечо примерно 20...200 мкА. Транзисторы лучше выбрать с большим Hfe - BC547...560C, MPSA18, 2N5089 и т.п. Ещё лучше будут супер-бета транзисторы, например 2SC3112B, 3113B, 3295B, 2SD2114KW, 2144SW, 2226KW и т.п.
А вообще будет отлично, если схему собрать на малошумящих ПТ, их типы я недавно приводил. И та схема с дифкаскадом на этих ПТ будет в самый раз.

[real64]

Родного транса у меня нет. Есть два самодельных с Ктр 54 и 252.
С параметрами вторичных обмоток, измеренных китайским тестером, как есть
АЧХ микрофона с тремя разными трансформаторами измеренная подручными средствами в сравнении с конденсаторным (голубой цвет)

[Tuvalu]

real64, спасибо. Если интернсно, то мои рекомендации таковы:
1) для транса с К54 схему можно собирать и на БТ, и на ПТ.
2) для К252 - только на ПТ, причём, лучше каскодную схему, а иначе ёмкость Миллера создаст значительный завал на ВЧ.
А Вы не смогли бы прмерить импедансы "ленточка - транс"?

[real64]

Tuvalu, спасибо за рекомендации. Но я в очередногй раз с ленточниками наигрался. Конденсаторные мне нравятся больше. И АЧХ ровнее и шумят меньше.

А Вы не смогли бы прмерить импедансы "ленточка - транс"?

Я думал. Но пока не представляю как это можно сделать. Слишком низкие сопротивления и низкие уровни со стороны первички. Получается какая-то ерунда.

[Tuvalu]

Но пока не представляю как это можно сделать. Слишком низкие сопротивления и низкие уровни со стороны первички. Получается какая-то ерунда.

Измерить импеданс достаточно просто. Расположите микрофон перед динамиком, который воспроизводит сигнал, скажем, 400 Гц или СЧ октавный шум. Подключите параллельно вторичке резистор и подберите его сопротивление по критерию падения уровня ровно в 2 раза (- 6 дБ), мерить лучше в звуковой карточке. Импеданс (Z) будет равен сопротивлению этого R.
Важно! Входное сопротивление встроенного усилителя должно быть раз в 10 больше ожидаемого импеданса, иначе погрешность будет значительной. Если это сопротивление соизмеримо с Z, то его лучше временно увеличить. Для транса К252 первый каскад должен быть полевым, кстати, это важно не только для измерений, но и для корректной работы.

Конденсаторные мне нравятся больше. И АЧХ ровнее и шумят меньше.

Если магнитная система сделана не на древних альнико, а на неодимовых магнитах, то шум будет меньше, чем у любого конденсаторника. Если, разумеется, сделать правильно схему.
АЧХ в ближнем поле имеет подъем на НЧ, который, впрочем, элементарно нивелируется простым ФВЧ. А на ВЧ ленточник может быть даже ровнее, т.к. ленточка менее инерционна по сравнению с мембраной конденсаторника. Конечно же, результаты сравнения будут зависеть от конструктивных особенностей и схемотехники сравниваемых микрофонов.

[real64]

Если магнитная система сделана не на древних альнико

Магнитная система МЛ51 не расчитана на неодим.

АЧХ в ближнем поле имеет подъем на НЧ, который, впрочем, элементарно нивелируется простым ФВЧ. А на ВЧ ленточник может быть даже ровнее

АЧХ конкретного микрофона я приводил. Неравномерность (скорее всего связана со старением ленточки) в важном диапазоне 200-1000 Гц отбивает всякое желание им пользоваться.
Импеданс:
с трансформатором Ктр=252 - 10.6 кОм
с трансформатором Ктр=54 - 900 Ом
Китайский Шур 620 Ом

[Ruslan-sbor]

Друзья, всем привет!
Немного затянул с проектом, то праздники, то еще не пойми что, но тем не менее все готово. Заработало все без проблем, субъективно очень нравится звук, правда замеров не делал никаких. Фото в приложении.