Страница 29 из 68 Первая ... 19272829303139 ... Последняя
Показано с 561 по 580 из 1345

Тема: YES - 6

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,223

    По умолчанию YES - 6

    Вот и новый YES образовался . Потому и образовался , что он новый и совсем не похож на предыдущие . Задумывался относительно простым , с минимумом усилительных (инвертирующих) каскадов и современным схемотипом для получения максимального качества именно звука , а не пресловутых нулей и конечно с минимальным "издевательством" над ФЧХ.
    Вот что получилось .
    Схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-6.png 
Просмотров:	8805 
Размер:	61.9 Кб 
ID:	405423 - в макете стоят R13=300 Om R14=15 Om

    Как видно это симметричный УН + Интегратор . На входе УНа в качестве диф. каскада использована М1 - широкополосный быстродействующий с хорошей линейностью видео-драйвер НА5002 , представляющий из себя параллельный повторитель ( Кус=1 ) . УН получается по схеме ОЗ (в М1) - ОБ и симметрично нагружен управляемыми ГТ , создающими высокоомную нагрузку , а следовательно обеспечивающими максимальный Кус этого каскада . Для согласования с ним далее используется каскод Хауксфорда с Mosfet-ом на входе с током покоя около 30 мА . Ну и на выходе истоковый повторитель , с выхода которого токовая ООС через делитель задающий Кус заводится на второй вход ( выход М1 ) диф. каскада.
    К стати , диф. напряжение (по симулятору) в рабочем режиме около 20 мкВ .
    А , сразу и посмотрим на "развеселые" картинки симулятора :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Петлевое.png 
Просмотров:	1157 
Размер:	34.7 Кб 
ID:	405424Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИМД.png 
Просмотров:	1230 
Размер:	22.9 Кб 
ID:	405425Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Интегратор.png 
Просмотров:	841 
Размер:	26.0 Кб 
ID:	405426Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кг.png 
Просмотров:	761 
Размер:	21.0 Кб 
ID:	405427

    По приведенной выше схеме сделан макет . Монтаж полуобьемный , т.е. далеко не оптимальный . На выходе IRFP взяты только для проверки работоспособности схемы . Что поставить на выход и сколько - далее определимся . На схеме изображена следящая схема стабилизации тока покоя , совмещенная с термостабилизацией . При испытаниях в макете показала прекрасные результаты .
    Ноль на выходе подстраивается R4 и R7 и далее хорошо держится +/-30 mV . Коррекция АФЧХ - С5 и С6 .
    Ну и как обычно, "веселые" картинки с макета :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yes-6 -1кГц..PNG 
Просмотров:	1815 
Размер:	85.5 Кб 
ID:	405428Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yes-6 -10кГц..PNG 
Просмотров:	1189 
Размер:	86.5 Кб 
ID:	405429Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-6  10+11кГц.PNG 
Просмотров:	1021 
Размер:	84.3 Кб 
ID:	405430Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yes-6 -19+20кГц.PNG 
Просмотров:	982 
Размер:	83.2 Кб 
ID:	405431Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	1001 
Размер:	4.52 Мб 
ID:	405432Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	919 
Размер:	4.55 Мб 
ID:	405433

    Скорость нарастания в макете получилась около 300 V/uS ( без С2 ) . Задержка GD по симулятору - около 10 nS (тоже без С2 ). Меандр - клипп - 20 кГц - 10 V / дел .
    Послушал тестовый диск ( один канал ,звук не привязан к колонке ) - впечатления очень хорошие . По звуку , как минимум , не хуже предыдущих YES-ов , а временами казалось что и лучше . Звук другой , очень хочется еще послушать .

    Сделан другой макет по идее Алексея-Fakel :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-6F.png 
Просмотров:	5439 
Размер:	44.6 Кб 
ID:	406510
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 14.10.2021 в 20:45.

  2. #561
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,223

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение




    Измерения не помешали бы. А то ПОС может снижать теперь искажения на резисторе, а на проводах всё попрежнему. 0.02% и никаких гвоздей.
    Уже писал , контролировать и компенсировать НИ надо именно НА КЛЕММАХ АС по спектру гармоник , что я и делаю .
    Схема ПОС выглядит теперь так :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема теста токовой ПОС.png 
Просмотров:	781 
Размер:	31.1 Кб 
ID:	426018

    В этом случае подстраивается резистор токовой ( а ток в последовательной цепи как известно одинаков ) ПОС по спектру на клеммах конкретной АС со своими проводами .
    Надо картинки для такого варианта ?
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 29.09.2022 в 14:39.

  3. #562
    Частый гость Аватар для Ageres
    Регистрация
    01.07.2021
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    60
    Сообщений
    262

    По умолчанию Re: YES - 6

    Всё. Так понятнее. Всё должно работать. Похоже на интегральный ИТУН, там тоже в земляном хвосте резистор. Есть.
    бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать )

  4. #563
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Надо картинки для такого варианта ?
    Да, очень интересно.
    Денис.

  5. #564
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Схема ПОС выглядит теперь так :
    Сильная зависимость настройки от выходного сопротивления источника (преда).

  6. #565
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,223

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Сильная зависимость настройки от выходного сопротивления источника (преда).
    Плата за простоту.
    С балансным преампом эта проблема думаю уйдет .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 29.09.2022 в 23:09.

  7. #566
    Частый гость Аватар для kent
    Регистрация
    21.10.2004
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    ... контролировать и компенсировать НИ надо именно НА КЛЕММАХ АС по спектру гармоник , что я и делаю .
    Схема ПОС выглядит теперь так :
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема теста токовой ПОС.png 
Просмотров:	781 
Размер:	31.1 Кб 
ID:	426018
    В этом случае подстраивается резистор токовой ( а ток в последовательной цепи как известно одинаков ) ПОС по спектру на клеммах конкретной АС со своими проводами...
    А можно уточнить по схеме - как повлияет оптимизация гармоник в НЧ на другие области частот с учетом, что в этой цепи ток зависит и от нелинейности комплексного сопротивления АС, при этом последнее вместе с проводами охвачено общей ООС по напряжению и добавляется влияние ПОС, а на НЧ слуховое восприятие НИ вроде менее заметно.

  8. #567
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,223

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от kent Посмотреть сообщение
    как повлияет оптимизация гармоник в НЧ на другие области частот
    Посмотрите #535 . Там есть картинки спектров на 1кГц и 10кГц

  9. #568
    Частый гость Аватар для Sergey
    Регистрация
    14.04.2005
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Сильная зависимость настройки от выходного сопротивления источника (преда).
    Плата за простоту
    Может лучше чуть усложнить и поставить операционник? (для упрощения настройки и улучшения повторяемости) И Вам меньше советов по настройке нужно будет давать

  10. #569
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: YES - 6

    Может сделать отдельный буфер или прамп?

  11. #570
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,223

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
    Может лучше чуть усложнить и поставить операционник? (для упрощения настройки и улучшения повторяемости) И Вам меньше советов по настройке нужно будет давать
    Цитата Сообщение от nemoli Посмотреть сообщение
    Может сделать отдельный буфер или прамп?
    Склоняюсь к варианту отдельной ПП с балансным преампом с встроенной ПОС по току ( наверное на ОУ )

    Сейчас сделал измерения с резистором 0.2 Ома на макете :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100Гц - 0.2 Ом с ПОС.PNG 
Просмотров:	113 
Размер:	91.7 Кб 
ID:	426032Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	60Гц - 0.2 Ом с ПОС.PNG 
Просмотров:	96 
Размер:	91.1 Кб 
ID:	426033Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	30Гц - 0.2 Ом с ПОС.PNG 
Просмотров:	108 
Размер:	92.4 Кб 
ID:	426034

    Вернулся с третьим проводом :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100Гц с 3провод.PNG 
Просмотров:	77 
Размер:	91.8 Кб 
ID:	426037Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	60Гц с 3провод.PNG 
Просмотров:	69 
Размер:	91.4 Кб 
ID:	426038Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	30Гц с 3провод.PNG 
Просмотров:	73 
Размер:	90.2 Кб 
ID:	426039

    А здесь картинки заметно лучше и подстроечный резистор ПОС настраивается в одной
    точке .
    Кто знает почему разные результаты в двух вариантах сьема сигнала ПОС ?
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 30.09.2022 в 12:38.

  12. #571
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Склоняюсь к варианту отдельной ПП с балансным преампом с встроенной ПОС по току ( наверное на ОУ )
    Прекрасное решение. Я за
    Денис.

  13. #572
    Старый знакомый Аватар для Alto
    Регистрация
    14.01.2020
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    А здесь картинки заметно лучше и подстроечный резистор ПОС настраивается в одной
    точке .
    Кто знает почему разные результаты в двух вариантах сьема сигнала ПОС ?
    Думаю, через АС сигнал запаздывает, фазы сигнала и гармоник крутит, поэтому сложности с однозначным определением номиналов. Плюс демпфирование динамиков при увеличении резистора ухудшается, у динамиков появляется больше механической свободы, возрастает и влияние ПОС. Думаю, именно в изменении выходного сопротивления усилителя, и как следствие в уменьшении жесткости демпфирования механических колебаний диффузора динамика дело. Если это так, было бы небезинтересно посмотреть гармоники снятые микрофоном. Даже микрофон подойдет любой, не обязательно измерительный. Произвести относительные измерения с ПОС и без нее.
    Последний раз редактировалось Alto; 30.09.2022 в 13:29.

  14. #573
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,223

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Alto Посмотреть сообщение
    через АС сигнал запаздывает, фазы сигнала и гармоник крутит, поэтому сложности с однозначным определением номиналов. Плюс демпфирование динамиков при увеличения резистора ухудшается, у динамиков появляется больше механической свободы, возрастает и влияние ПОС.
    С фазой на 30Гц как-то сомнительно ( а вообще-то АС с фазоинвертором ), а вот с демпфированием похоже правильная мысль .

  15. #574
    Частый гость Аватар для Ageres
    Регистрация
    01.07.2021
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    60
    Сообщений
    262

    По умолчанию Re: YES - 6

    то есть стало понятно что провод и резистор это совсем немного две разные вещи. Чтож, иногда простота хуже воровства.
    бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать )

  16. #575
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,223

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Alto Посмотреть сообщение
    Думаю, именно в изменении выходного сопротивления усилителя, и как следствие в уменьшении жесткости демпфирования механических колебаний диффузора динамика дело. Если это так, было бы небезинтересно посмотреть гармоники снятые микрофоном. Даже микрофон подойдет любой, не обязательно измерительный. Произвести относительные измерения с ПОС и без нее.
    С микрофоном похоже спектры снимать не очень хорошая идея .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 30.09.2022 в 14:41.

  17. #576
    Частый гость Аватар для SemSem
    Регистрация
    21.05.2020
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    то есть стало понятно что провод
    да плюньте, ПОС не для этого....
    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    а вот с демпфированием похоже правильная мысль
    вооооо.....
    делай что должно, и будь что будет...

  18. #577
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Re: YES - 6

    Возможно паралельно Q18-Q19 поставить ещё одну пару аналогичных транзисторов только их базы подключить к сигналу через резистор примерно килоом в сто, и уже на них подавать сигнал с выхода. Таким образом значительно снизится влияние сопротивления "преда" и не нужно будет ставить дополнительный ОУ.

  19. #578
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,223

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Возможно паралельно Q18-Q19 поставить ещё одну пару аналогичных транзисторов
    Остановился на таком варианте : делается отдельно от усилителя ПП с балансным входом по Зуеву с встроенной схемой ПОС .

  20. #579
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    602

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    а вот с демпфированием похоже правильная мысль
    Геннадий, приветствую!
    Проверить это просто:
    применяем тот же резистор 0,2 Ом, но переносим его к клемме АС и от туда снимаем ПОС по схеме с третьим проводом.
    Дмитрий.

  21. #580
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,223

    По умолчанию Re: YES - 6

    Спасибо , проверю .

Страница 29 из 68 Первая ... 19272829303139 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •