Превышение напряжения на емкостях

[J.Impro]

Конкретно в данный момент МБГО 300В, а надо 360В
Есть такой опыт? Как пробиваются бумажные конденсаторы?
А результате коротыш? Что лучше поставить в первое звено П-фильтра?

[pyos]

J.Impro, конкретно МБГО - самовосстановливающиеся. При таком существенном превышении их начнёт потихоньку прошивать, в местах пробития выгорит металлизация и ёмкость уменьшится, но КЗ, скорее всего, не наступит. До поры.

Что лучше поставить в первое звено П-фильтра?

Хороший электролит большой ёмкости на 400 вольт

[stan marsh]

Есть такой опыт?

Да. Спокойно держат такое превышение.
Кстати, в нулевых годах в бумажных наблюдалась совсем не бумага. Но это так, апропо.
И да, pyos как всегда прав, и даже если вдруг, самовосстановятся.

[Ulis]

Почему не поставить два последовательно, с увеличением номинала емкости в два раза, относительно требуемого?

[stan marsh]

Ulis тоже дело говорит, в послед - и в путь! Ну и зашунтировать их резисторами, разумеется.

[J.Impro]

Спасибо. У меня есть и на 600, но разные в каналы. Последовательно стоят емкости второго фильтра по 6200. Кто то писал, а я сдуру читал фильское, что первая емкость, ее тип очень важна, не читайте перед монтажом форумы)

---------- Сообщение добавлено 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было 13:44 ----------

Ну и зашунтировать их резисторами, разумеется.

А вот и забыл! Редко делаю. Это последний, не крайний.

[Vortex]

У меня кондеры JB пленочные на 400 .420 держат.

[Шитхеппенз]

Чтоб не было звездежу - делай все по чертежу.
Написано 300 - значит, на 300 и ставить.
Да, испытательное там - удвоенное. Да, есть функция самовосстановления.
Держать должны.
Но зачем себе ставить заранее засаду?
Засады и так образуются сами по себе, там, где не ждешь.

[pyos]

J.Impro, первая ёмкость важна в Г-фильтре (если ею убирают звон после дросселя) или в "полу-Г - полу-П" (если ею ловят напряжение после дросселя в диапазоне от 0.9 до 1.41 эффективного на вторичке). Там она почему-то заметно красит (подступает, я бы сказал) звук в типичном маленьком ламповом усилителе, где только такие решения и применяются и в любом из описанных случаев, ёмкость будет не выше нескольких микрофарад.
Если фильтр нормальный, с достаточными номиналами ёмкостей, то их тип резко отходит на второй план и дальше а в нормальном Г-фильтре звон не устраняется шунтом выпрямителя, а не допускается выбором номинала дросселя и тока нагрузки.

[Шитхеппенз]

Видел бытовой усилитель известной фирмы Аудион (английский)))), где конденсаторы MKP на 630 Вольт номиналом стояли на анодное в 900 Вольт.
Безумству храбрых поем мы песню. Но сам бы я такого бы не поставил бы никогда.

[J.Impro]

Про ловлю напряжения первым С я тоже слышал, но ведь окраска и должна получиться, ибо плясать придется на пиле?

Еще вопрос, На Дженсенах написаны два напряжения. 250 переменное и 400 постоянное.Можно их в фильтр на 360? Или только во второе звено после ДРО?

[Radiovintage]

Конкретно в данный момент МБГО 300В, а надо 360В
Есть такой опыт? Как пробиваются бумажные конденсаторы?
А результате коротыш?

Спокойно выдерживают в 1,5-2 раза превышение, при условии что температура существенно ниже максимума. То же самое и плёночных касается.

[pyos]

Про ловлю напряжения первым С я тоже слышал, но ведь окраска и должна получиться, ибо плясать придется на пиле?

Про пляску на пиле не понял, честно говоря метод удобный, я в гитарниках им пользовался, деталей мало, трансформатор не нагружается, а окрас там не во вред, в отличие от бытового аудио.

Еще вопрос, На Дженсенах написаны два напряжения. 250 переменное и 400 постоянное.Можно их в фильтр на 360?

Можно.

---------- Сообщение добавлено 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было 15:57 ----------

Спокойно выдерживают в 1,5-2 раза превышение, при условии что температура существенно ниже максимума. То же самое и плёночных касается.

Тут такой момент. Выдерживать-то они выдерживают, в условиях стенда, но ограниченное время и с нулевым рипплом. А в первом звене фильтра самый риппл и есть, там условия работы заметно тяжелее.

[J.Impro]

Про пляску на пиле не понял, честно говоря

Так регулировка напруги осуществляется недофильтрацией ф.

[Pilulkin]

Видел бытовой усилитель известной фирмы Аудион (английский)))), где конденсаторы MKP на 630 Вольт номиналом стояли на анодное в 900 Вольт.

Это всё сказки о тупых разработчиках и неразобравшихся... "супер-специалистах"...

[pyos]

J.Impro, это не так. Фильтрация осуществляется в том числе второй ступенью фильтра и самим дросселем. Нет проблем получить сколь угодно малые пульсации вообще без первой ёмкости, что и делают в "чистом" Г-фильтре. Первый конденсатор в описанных случаях лишь перераспределяет напряжение между нулевой и последующими гармониками выпрямленного напряжения.
Есть отличная статья на сайте Шабада, где вся теория работы дроссельного фильтра расписана по пальцам, там же и выводится - математически - коэффициент 0.9 в случае использования чистого Г-фильтра.

[J.Impro]

Хорошо. Исторически появление этого способа, вероятно от бережного отношения к кенотрону) Я один раз пробовал 5Ц3, раздался хлопок и я так и не узнал, как хороши, как свежи были розы. Изначально в данном пректе были 6Ц22С, но жаба.

[pyos]

J.Impro, вероятно лишний повод их не использовать. Хотя лет 20 назад я использовал 6Д20С/6Д22С в ДППВ в какой-то свой усилок, по тем временам было почти нормально, без болячек 5Ц3С и подобных, и стоили они (тогда) копейки, в отличие от "крутых" высоковольтных твердотельных диодов. Напомню, всякие интернет-магазины тогда только появлялись, всё покупное стоило дорого, а "надёргать ламп из телевизора с помойки" тогда ещё было реально, и даже не очень позорно. Тем более, что денег тогда у меня и не было от слова "совсем"

[stan marsh]

Исторически появление этого способа, вероятно от бережного отношения к кенотрону)

Некоторые вентили на ёмкость вообще грузить нельзя. А они очень красиво светятся.

[pyos]

stan marsh, особенно игнитроны