Страница 8 из 11 Первая ... 678910 ... Последняя
Показано с 141 по 160 из 213

Тема: 6АС-2

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старший pioneerовожатый
    Автор темы
    Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,448

    По умолчанию 6АС-2

    Жизнь идёт и диктует свои требования.
    В новой квартире места для хобби совсем мало.
    Поэтому весь сетап переделываю с 5" на 4".
    Концепция остаётся старой - внешне корпуса СССР, внутри полная модернизация.
    Из фото сетапа должно быть понятно, почему выбраны эти АС для модернизации.
    Даже при размерах АС S-30, на ТВ смотришь, как на 1 ряду широкоэкранного кинотеатра.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20210503_131657.jpg 
Просмотров:	1247 
Размер:	860.0 Кб 
ID:	396500 С чего начинал в 1977 году на том наверное и закончу.

    Это основные АС.
    Динамики закуплены:
    ВЧ - AMT Mini-8
    НЧ - TB W4-1337SDF

    Динамики механически и акустически "как тут и были".
    Естественно стараюсь выдержать одинаковыми хотя-бы НЧ-СЧ.
    Будет фазоинвертор bi-amp с пассивным разделом ~5кГц.
    Без bi-amp клеммы АС надо будет перемкнуть 1-м или 2-я резисторами.
    Опять рассчитываю на эквалайзер и фазолинейность ресивера.
    Ресивер НЧ/СЧ играет бесподобно, но ВЧ хорошему усилителю сильно проигрывают.
    AMT Mini-8 по импедансу просто резистор, т.е. нагрузка ВЧ УМ - RC цепочка 3.3мкФ и 8Ом.
    Уже изучаю и симулирую УМы с нано % THD.

    Предварительно сведение выглядит так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1st.png 
Просмотров:	424 
Размер:	65.0 Кб 
ID:	396503 Получается 3-й акустический (серая - теоретическая кривая)

    Искажухи пищалки не увеличиваются с понижением частоты.
    Будем пробовать при таком разделе, тем более, что уровень ВЧ относительно НЧ просится -5дБ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image_38035.jpg 
Просмотров:	313 
Размер:	549.4 Кб 
ID:	396505

  2. #141
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,114

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    вопрос стоит кого надо поднимать вверх на разделе
    Логичным решением казалось-бы поднять частоту раздела, но тут буквально стеной встаёт вопрос компоновки, СЧ выше нельзя потому что он прикрыт, а ВЧ ниже нельзя. Остаётся только одно, фильтр ВЧ второго (как минимум) порядка.

  3. #142
    Старший pioneerовожатый
    Автор темы
    Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,448

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Логичным решением казалось-бы поднять частоту раздела, но тут буквально стеной встаёт вопрос компоновки, СЧ выше нельзя потому что он прикрыт, а ВЧ ниже нельзя. Остаётся только одно, фильтр ВЧ второго (как минимум) порядка.
    Вот это другой разговор, когда человек вник в вопрос.
    100% согласен.
    Именно так и происходит.
    СЧ уже не может, а ВЧ ещё не может.
    И как итог ВЧ 3-го порядка.
    Это очень грубая первая прикидка, чтобы понять принципы, по итогам 1-х измерений.
    СЧ-ВЧ сереньким LR8.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SPL V1.png 
Просмотров:	44 
Размер:	55.6 Кб 
ID:	444744
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SD V1.png 
Просмотров:	39 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	444745
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CV V1.png 
Просмотров:	42 
Размер:	44.4 Кб 
ID:	444746
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DN V1.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	203.6 Кб 
ID:	444691
    И да, вместо делителя напряжения на СЧ будет автотрансформатор 100-пудово.
    Спасает то, что я слушаю в 95% случаев комфортно.

    PS: Заменил картинки, т.к. забыл переключить симуляцию на реальные измерения.
    Подправил кросс.


    ---------- Сообщение добавлено 25.11.2023 в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было 24.11.2023 в 22:24 ----------

    Мои программы не поддерживают автотрансформатор.
    Даже в MicroCAPе не нашел примера.
    Решил смоделировать СЧ с делителем напряжения красный L-pad и без него фиолетовый.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Md.png 
Просмотров:	26 
Размер:	144.6 Кб 
ID:	444763
    С делителем как-то кошернее ведёт себя.
    Причем без делителя напряжение в 2 раза меньше.
    Думал нелинейность модели на большем напряжении проявляется, так нет.
    Наверное параллельный резистор повлиял.
    На реальном СЧ сигнале контроль динамика L-pad даже немного лучше, чем без него!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	B-77 Md.png 
Просмотров:	38 
Размер:	265.8 Кб 
ID:	444782
    Да в рот ноги!
    Пусть будет пока делитель, там посмотрим.
    Ухи будут решать.
    Последний раз редактировалось Vinni; 26.11.2023 в 08:52. Причина: Уточнение симуляции

  4. #143
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,114

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    С делителем как-то кошернее ведёт себя.
    И не будет голова болеть на тему сколько процентов искажений добавляет железо.

  5. #144
    Старший pioneerовожатый
    Автор темы
    Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,448

    По умолчанию Re: 6АС-2

    "Теперь позвольте пару слов без протокола..."(с) В.С.Высоцкий
    Проанализировал, чё получилось.
    - Бледненькие графики с минимальной фазой и изпальцевысосанными акустическими центрами.
    - Яркие графики на основе измеренных задержек
    - Бледно розовый - КРГ для 80-85 дБ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6AC-2 RC1.jpg 
Просмотров:	23 
Размер:	252.5 Кб 
ID:	446882
    Графики SPL на основе такой передаточной кроссовера.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6AC-2 RC1 pc.jpg 
Просмотров:	20 
Размер:	216.3 Кб 
ID:	446884
    Где-то читал, что такая симметрия для 3-х полоски это не плохо,
    и номиналы конденсаторов правильнее
    Получилась такая схема:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6AC-2 RC1 shd.jpg 
Просмотров:	29 
Размер:	35.7 Кб 
ID:	446885
    С предварительно такими детальками
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6AC-2 RC1 bom.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	127.0 Кб 
ID:	446886
    Критерий выбора деталек - объём.

    Зная свой ресивер он откорректирует примерно так:
    - Яркие графики, с коррекцией, режим DIRECT
    - Бледненькие без коррекции - PURE DIRECT
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6AC-2 RC1 eq.jpg 
Просмотров:	26 
Размер:	258.2 Кб 
ID:	446887
    Последний раз редактировалось Vinni; 30.12.2023 в 16:51.

  6. #145
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,717

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    - Бледненькие графики с минимальной фазой и изпальцевысосанными акустическими центрами.
    Very good

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  7. #146
    Старший pioneerовожатый
    Автор темы
    Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,448

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    good
    Какая то АС получилась фазоустойчивая
    Что не подсунь - монопенисуально.
    К примеру, разница акустических центров ВЧ-СЧ по чертежу и измеренные 16мм.
    Это на SPL разница всего 1.5 дБ от 3.3-4.3 кГц, и всё крутится вокруг КРГ.
    Конструкция коаксиала с волноводами задает весь праздник.
    Ну пошла такая карта, пусть будет.
    Поэтому я начал форсировать кросс.

  8. #147
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,717

    По умолчанию Re: 6АС-2

    А как ты баффл компенсировать будешь? Слишком уж номинал детский и давление без спада. А оно-то далеко не так на самом деле.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  9. #148
    Старший pioneerовожатый
    Автор темы
    Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,448

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    баффл компенсировать будешь?
    Все "компенсации" включены по дефолту.
    BoxSim умеет учитывать его по измерениям в бесконечном экране и по натурным измерениям.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BSc.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	121.6 Кб 
ID:	446893
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BSc2.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	247.5 Кб 
ID:	446894
    Я с бафлом разобрался 10 лет назад и теперь только стебусь над бафлостепокомпенсаторщиками

  10. #149
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,717

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Меня навели на размышления 0,82мГ на узкой мордочке и 50Гц по -3дБ.
    Как напольник в ЗЯ. Ладно, окей.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  11. #150
    Старший pioneerовожатый
    Автор темы
    Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,448

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    50Гц по -3дБ
    Это КДП или комментарии к графикам читаешь наискосок.

    Можно отключить в BoxSim.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ex.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	284.0 Кб 
ID:	446898

    ---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    на узкой мордочке
    Учитывает и боковые стенки, и всё с точностью 1 дБ.
    Не первая АС.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bstp.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	91.6 Кб 
ID:	446915
    Последний раз редактировалось Vinni; 30.12.2023 в 23:28.

  12. #151
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,717

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Теперь понятно

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  13. #152
    Старший pioneerовожатый
    Автор темы
    Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,448

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Теперь понятно
    А тут ролик cлушал?
    Может что услышишь плохого, это мне интересно.
    Фильтр там описан, примитивный, что под руку попалось, тяп-ляп абы как.
    Каким то чудом получается аудифилитическая АС.
    СЧ легкий, шустрый, который невозможно перегрузить, с 3-й гармоникой под шконкой.
    Мне голос Дайаны Кролл понравился в их исполнении.
    Сделано макс. безэховое окружение, АС динамиками направлена на диван-уголок большой и мякинький.

    ---------- Сообщение добавлено 22:11 ---------- Предыдущее сообщение было 21:56 ----------

    И ещё возник вопрос к общественности.
    Бледный график с цепями компенсации импеданса СЧ
    Яркий без них.
    Хочется от этих деталек избавится, громоздко, сожрет объём.
    Будет ли это слышно?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImpC.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	257.5 Кб 
ID:	446916
    С другой стороны, чё я парюсь?
    Всегда можно потом прикрутить
    Решено, временно кибинизирую.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ShdV3.jpg 
Просмотров:	20 
Размер:	32.4 Кб 
ID:	446911
    Последний раз редактировалось Vinni; 30.12.2023 в 23:28.

  14. #153
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,717

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Может что услышишь плохого, это мне интересно.
    Вот смотри, по сибилянтам скорее хорошо, чем плохо. А тела нет у баса, только отзвуки комнаты подгуживают. Я считаю, что это всё мелкий номинал катушки снизу, недостаточная просадка середины и верха отностительно выбранной Ф_три снизу, ну и та компенсация, над которой ты шутил выше.

    Серединка с потенциалом, слышно даже черед ютуб, но проработка деталей появляется именно с осаживанием середины и верха. Тем более на таких малышках. Хорошо, если чувствительность останется 83, тогда и появится звук, нарисуется тело.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  15. #154
    Старший pioneerовожатый
    Автор темы
    Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,448

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Я считаю, что это всё мелкий номинал катушки снизу
    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    ну и та компенсация
    Опять наискосок, но спасибо!
    Вычислено лихо.

    Никаких компенсаций.
    Всё в струну и PURE DIRECT, сразу после измерений.

    Там звучало следующее
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Первый голос spl.jpg 
Просмотров:	30 
Размер:	261.5 Кб 
ID:	446913
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Первый голос shd.jpg 
Просмотров:	27 
Размер:	25.3 Кб 
ID:	446914

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Серединка с потенциалом
    Да мне тоже это чувствуется. Радует.
    Все мои выкрутасы со шредерами наверное не зря.

  16. #155
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,717

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Себя зря форматом сдерживаешь. Победил, всё!

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  17. #156
    Старший pioneerовожатый
    Автор темы
    Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,448

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    всё!
    Сумневаюсь я.
    Если по технике вопросов практически нет, то по звучанию опыта мало.
    Ресивер заставляет играть всё.
    А без коррекции, голую АС, слушаю редко.

    На одну АС деталек наверное наскребу по сусекам.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Chudo.jpg 
Просмотров:	32 
Размер:	576.7 Кб 
ID:	446918
    Действуем решительно по вновь утвержденному плану!

  18. #157
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,717

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Попробуй в компе эквалайзером немного прибрать тут
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-12-30_235406.jpg 
Просмотров:	237 
Размер:	285.1 Кб 
ID:	446919

    А те 2 горба вверху оставь для отворота от оси, они сами и пропадут, сделав хорошо, фильтром там не помочь в пассиве, только всё испоганить.
    ??

    ---------- Сообщение добавлено 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было 23:57 ----------

    Импеданс похвалю, сам такое практикую.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  19. #158
    Старший pioneerовожатый
    Автор темы
    Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,448

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    оставь для отворота от оси
    Всё измерено и сведено под 30гр по горизонтали и 30гр по вертикали с метра, как на ролике.

  20. #159
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,717

    По умолчанию Re: 6АС-2

    И я бы не делал такой слишком крутой стык наверху. Я бы подпустил плавнее, было бы теплее по цвету.

    ---------- Сообщение добавлено 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было 00:00 ----------

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Всё измерено и сведено под 30гр по горизонтали и 30гр по вертикали с метра, как на ролике.
    Тогда на 6К что-то немного-немного придумай. Вали раньше, но плавнее.

    Надеюсь, мое общее видение видно, а там уж не моё дело.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  21. #160
    Старший pioneerовожатый
    Автор темы
    Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,448

    По умолчанию Re: 6АС-2

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Я бы подпустил плавнее
    Доведение до ума - это следующий этап.
    Процитирую инженеров Visatona:
    -"Сначала делаем ровно, потом начинаем искривлять, чтобы звучало"
    Графики слушать неблагодарное дело.
    В любом случае, спасибо!

    ---------- Сообщение добавлено 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было 00:05 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Тогда на 6К что-то немного-немного придумай
    "Я всё думала, думала..." (с) к/ф Покровские ворота
    Выдавил, всё что мог.
    С учетом того, чтобы при выключении коррекции ресивера тональный баланс не менялся.
    На S30 мне это удалось.
    И с учетом твоих рекомендаций, и учетом не поднимать искажухи на ВЧ.
    Получилась печка 82+/-3дБ, от которой будем плясать.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6AC-2 SPL 2024.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	254.7 Кб 
ID:	446980
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6AC-2 Vcr 2024.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	215.6 Кб 
ID:	446984
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6AC-2 ShD 2024.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	42.8 Кб 
ID:	446983
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6AC-2 BOM 2024.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	216.3 Кб 
ID:	446982

    Всех с наступающим Новым годом!

Страница 8 из 11 Первая ... 678910 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •