Выбор ресивера

[denisov]

А вот появился рес SONY STR-DA 1200 ES (495$). Какая-либо инфа по нему у участников форума имеется...

[Konstantin Kuzmenko]

ars, "32битный процессор" (кстати, что они имели в виду- точность вычисления целочисленную, точность вычисления с плавающей точкой или банальную ШД? Видимо, все же последнее) - ни разу не достоинство. Btw, у пионера скорей всего то же "32битный".
Hint: это уже не модно. Народ перестал вестись на 32битность, так что маркетологи выдумали новую фишку - 64бит дуал энжин. Бу-га-га! (серьезно! посмотри что AD делает...)

denilia, http://www.avforums.com/forums/forumdisplay.php?f=44
тама были хвалебные отзывы об этой сони. И отрицательные то же были. Но ты все же фильтруй то, что они пишут. У них там несколько иное сознание, потребительское.

[denisov]

А за что конкретно ругают соньку?

[Alex_Jet]

А кто что думает о ресиверах от Sven-а?? Вообще интересные модельки за умеренные деньги: http://www.svenshop.ru/vcd-2-1/catalog.html
Кто-нибудь видел что у них внутри???

[Konstantin Kuzmenko]

Alex_Jet, у родителей 940-й (его выпускали 3-4 года назад). Разбирал, смотрел. В принципе, силовая часть схожа с теми фото, что я постил (2 дискретный канала и 3xTDA20*0), а сигнальная попроще (хоть и оформлена в виде нескольких плат) - т.е. простой аналоговый матричный эффект- процессор а не DSP в типичном понимании этого термина.

По твоей ссылке:
921-й сразу отпадает- нет декодеров
оставшиеся 966 и 986 скорей всего имеют одинаковую сигнальную часть, так что выбирай, нужна ли тебе бОльшая мощность у 986. Я бы выбрал 966 пожалуй (дизайн симпатичней, места внутри столько же). Но тут явно маловато данных- посмотри на них живьем, может, у 966 клеммы пружинные а не винтовые или клепаный а не литой радиатор.. или еще чего- нить не понравится. В крайнем случае поищещь такой как я взял или продукцию BBK.

В любом случае, рассматривай эти девайсы с точки зрения последующего приложения паяльника к ним

PS у svenaudio есть более интересные модельки- 970 и 980...

[Alex_Jet]

Я вообще думаю взять 921-й в качестве корпуса к стерео усилителю...
А если ресивер брать, то хочу минимум Pioneer VSX-515. Правда нафига 7 каналов...?

[Konstantin Kuzmenko]

Alex_Jet, к 515 пионеру тоже придется ручки приложить, а учитывая его дурацкую конструкцию, сделать это будет ой как не просто. По 921 свену, не видя его живьем, сложно что- либо сказать. Там может оказаться клепаный радиатор и хиленький (хоть и тороид) транс, да и декодеров нету.

В качестве корпуса для будущих diy стереопроектов IMHO самое подходящее - это "Одиссей-010". Там и места валом, и радиаторы литые, и БП стабилизированый. Конструктивно сделан так, что получается много способов размещения pcb, да и сами pcb могут быть весьма внушительного размера.

[Alex_Jet]

Alex_Jet, к 515 пионеру тоже придется ручки приложить, а учитывая его дурацкую конструкцию, сделать это будет ой как не просто.

А вообще что можете посоветовать из пионеров до 8-9 т.р. Требуется 5 каналов, радио и в общем все - видео - не нужно, тем более композит... ну конечно сносное звучание и наверное, работа на комплект Sven HP-780T.

[Konstantin Kuzmenko]

Alex_Jet, тута смотрел? http://www.areadvd.de/hardware/2006/
(они вроде доступ прикрыли, теперь с главной надо заходить.. попробуй, в общем)

Откуда взялось желание взять именно пионер? Поверь, среди бюджетных там выбрать нечего. И не пойми меня неправильно, я не призываю тебя увеличивать бюджет, купить "что- то серьезное, а главное подороже". Нет! Есть четко поставленная задача - $300 (не ошибся в калькуляции?)
Так вот, сюда впишутся sony dg500 или с распродажи yamaha 550-557. Возможно, удастся найти поставщика с такими ценами на marantz SR4600 или denon 1507. Это то, на что реально стоит обращать внимание из брендов в бюджетном секторе.
Но вот честно.. я бы с бОльшим энтузиазмом поддержал бы твое желание взять что- то из svenaudio, BBK, eltax (само- собой, что такой мегабренд как technova в Томске просто не представлен) и заняться их твиком, глобальность которого ты уж сам определишь в соответствии со своей квалификацией и остатками бюджета/времени.

PS у 916-го пионера в комплекте лежит довольно неплохой обучаемый (!) пульт. Единственный, но серьезный плюс. В остальном сам ресивер такая же [beep] как и их 416,515,516.

[Alex_Jet]

Дело в том, что Pioneer - очень ремонтоспособная техника. Есть развитый сервис и обслуживние, да и прошивки на разную технику. С Sony не хочу связываться - очень дорогое техобслуживание - моему отцу уже 4 месяца!!! в разных сервисах налаживают блок от Sony DAV30 (умеет читать SACD).
Да и два плеера уже есть от Pioneer (PD-S703 и DV-696). Очень нравиться как качество, так и сервисные и другие возможности. Удобные пульты и тд. Поэтому и хочу именно Pioneer-й ресивер. Самое главное, что он всего лишь пойдет для кина. Стерео - все собственное (и акустика и предусилитель и усилитель).
А еще - я эстетик, поэтому хочется чтобы ширина ресивера была сопоставима с плеерами, то есть 420мм, что найдешь не у каждого производителя.
В конце концов если найдется к-н отличный аппарат за свои деньги, то закрою глаза и куплю. А совсем бюджетный ресивер (усилитель) хотел приобрести для конструктива своего усилителя, то есть для разбора.
SVEN - ужасно шумят, поэтому думаю можно взять что-нибудь совсем дешевое, но только на разбор. BBK - интересные модели уже давно сняты с производства. Eltax не смотрел - разве они выпускают ресиверы?

Акустика для ДК - главный мой критерий - одинаковость во всех АС динамиков. Поэтому бюджетное нашлось только Sven HP-780T, ну еще может быть HP-742T (хочу что-нибудь светлое). Раньше же смотрел в сторону Jamo E350 и Eltax Movie Maxx. Довольно качественные комплекты. Фронты Jamo слушал - понравились, с остальным не знаком.

[Alex_Jet]

Ну так что скажите по поводу предыдущего поста? Будут мысли?

[denisov]

А что скажите про технику Denon?

[Alex]

Есть четко поставленная задача - $300 (не ошибся в калькуляции?)

Если установка именно такая, или можно чуть превысить, то рекомендую Харман Кардон AVR130 - модель не свежая, но в продаже еще есть. Как раз 350-400 оно и стоит.
Аппарат очень хороший, есть только два недостатка:
- нет линейных выходов (т.е. не подключишь более качественные усилители, но это лечится паяльником, да в общем - и его собственные усилители достаточно неплохи),
- нет автонастройки (с подключением микрофона).

Добавлено через 5 минут

Акустика для ДК - главный мой критерий - одинаковость во всех АС динамиков.

Да, так оно по THX, в реальности - нафиг не надо, если для кино.
Центр, в зависимости от геометрии комнаты/фронтов/места прослушивания - чаще всего вообще не нужен.
Тылы - вопрос отдельный. В очень многих случаях - чем иметь их одинаковыми с остальными - гораздо лучше иметь их всенаправленными.
Особенно, если нет возможности поставить их "далеко сзади" (т.е чтобы сидеть в центре между фронтами и тылами), а как обычно ставят - на одной линии со зрителями.

[Konstantin Kuzmenko]

Alex, ты вообще откуда пишешь? Заметь, $350-400 это вовсе не $300, за которые этот HK по распродаже не купишь. Я вот счас потроха их 135-й модели смотрю на фото... все тот же вездесущий бюджетный dsp от crystal, клепаный радиатор и смешной трансформатор. Экономили как могли, наверно рекламный бюджет наполняли, недаром они во всех журнальных обзорах побеждают У маранца этот же набор стоит $320, у сони -и того дешевле.

denilia, см. на areadvd.de , там и про деноны было, да и я вроде какие- то фотки (оттуда) постил раньше в эту ветку. Если цена за их продукцию лично у тебя не вступает в противоречие с техническим уровнем исполнения - покупай. Играют их ресиверы неплохо, за равную цену- получше пионеров. Вот пульт рогатый, ну да чего уж там..

[denisov]

В М-видео DENON AVR-1906 за 8000 руб. продают, вот и интересуюсь. Думаю за такую цену стоит взять, при тщательном осмотре и прослушивании.

[Konstantin Kuzmenko]

1906 отличается от того же 1507 наличием апскалера до компонента. Оно тебе надо?! Узнай цены на 1506-1507 и делай выводы, сколько с тебя снимают $ за бесполезную фичу.

[Alex_Jet]

Да, так оно по THX, в реальности - нафиг не надо, если для кино.... ....Тылы - вопрос отдельный. В очень многих случаях - чем иметь их одинаковыми с остальными - гораздо лучше иметь их всенаправленными. Особенно, если нет возможности поставить их "далеко сзади" (т.е чтобы сидеть в центре между фронтами и тылами), а как обычно ставят - на одной линии со зрителями.

Именно - у меня тылы будут стоять на линии. Причем тут скачивал ПДФ-ку от Focal и там тоже расположение тылов именно в линию. А кто еще что скажет про идентичность динамиков? Не знаю я все равно хочу одинаковые. Вдруг машина перемещается слева-направо-назад-влево, то есть по кругу - неужели незаметно будет разницы звука?
А какой Pioneer есть 5-ти канальный не навороченный (видео часть вообще не нужна), но чтоб были стерео входы и 5.1? Хотя интересно 6-й канал сабвуферный у них вообще бывает? Почитал про 515 - вроде всечь, но всякие навороты типа MCAA нафиг не нужны.

[Konstantin Kuzmenko]

Разглядывал тут схемку ресивера одной, почему- то очень уважаемой "звездной" фирмы, сами догадайтесь какой. Ценник $500+. Комментарии - это позор! Это даже более крутой позор, чем марк-левинсон. Вот фрагмент этого шедевра:

[Alex]

Alex, ты вообще откуда пишешь?

Какая разница? Я называл цены в СССР.

Заметь, $350-400 это вовсе не $300,

Так я же сказал - "если чуть превысить"

за которые этот HK по распродаже не купишь.

Если 130-й новый в магазине стоит примерно 350, думаю найти его на распродаже или чуть б/у за 300 - вполне реально.
А 135-й - на Е-Бае 250 стоит, а в магазине на $50 дороже чем 130-й.

Я вот счас потроха их 135-й модели смотрю на фото... все тот же вездесущий бюджетный dsp от crystal, клепаный радиатор и смешной трансформатор. Экономили как могли, наверно рекламный бюджет наполняли, недаром они во всех журнальных обзорах побеждают У маранца этот же набор стоит $320, у сони -и того дешевле.

Ничего подобного. Такой ДСП - почти у всех.
Мало ли на чем собрано. ДВД-плееры тоже на одном и том же чипе от МТК собраны - и ноунейм за $40, и ноунейм за $100,и какой-нибудь "бренд" за $200-300.
Только у первого ноунейма ЦАПы используются внутренние, у второго ноунейма - используется внешний крИсталовский, а у "бренда" - Бурр-Брауновский.


135-й отличается от 130-го видеочастью и тем что он не 5.1 а 6.1

Радиатор и трансформатор там вполне достаточные для заявленной мощности ДК-шного усилителя.
А качество звука лампового однотактника - там никто и не обещал.


P.S. У меня на 3-х канальнике "2тыла+центр" - трансформатор с кулак размером

Сони аналогичной Харману цены - полный отстой.
(ну если не учитывать, что Сони - это вобще отстой).

[StereoPhile]

Разглядывал тут схемку ресивера одной, почему- то очень уважаемой "звездной" фирмы, сами догадайтесь какой. Ценник $500+. Комментарии - это позор! Это даже более крутой позор, чем марк-левинсон. Вот фрагмент этого шедевра:

Приятно прочитать мнение специалиста, а не "маркетолога". На каждом форуме сидят и пишут, пишут...
Konstantin, а что Вы скажите о TOP-ресиверах YAMAHA - 4600, 2600, 2700 ?