Показано с 1 по 8 из 8

Тема: Лорта 50у-202с настройка

  1. #1
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Neadekvaten
    Регистрация
    07.03.2021
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    11

    По умолчанию Лорта 50у-202с настройка

    Доброго вечера. Помер от старости один предохранитель(все параметры ок, все предварительно проверил, заменил все работает),но крутители накрутили резисторы в данном аппарате. На R36 падение напряжения выставил 0,01в с помощью R21 - не мало ли? R20(на схеме R45 или R5) выставил на место 0,75в. Остался вопрос с 1R9 2R9. Какие значения и как выставить на них? За что они отвечают?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	d1L6Z.jpg 
Просмотров:	229 
Размер:	1.35 Мб 
ID:	392485
    Последний раз редактировалось Neadekvaten; 10.03.2021 в 20:19. Причина: добавил схему

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Лорта 50у-202с настройка

    Где схема?

  3. #3
    Частый гость Аватар для andreika 82
    Регистрация
    11.02.2014
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Лорта 50у-202с настройка

    Цитата Сообщение от Neadekvaten Посмотреть сообщение
    Доброго вечера. Помер от старости один предохранитель(все параметры ок, все предварительно проверил, заменил все работает),но крутители накрутили резисторы в данном аппарате. На R36 падение напряжения выставил 0,01в с помощью R21 - не мало ли? R20(на схеме R45 или R5) выставил на место 0,75в. Остался вопрос с 1R9 2R9. Какие значения и как выставить на них? За что они отвечают?
    0.75 вольт на выходе много нужно стремится как можно ближе к нолю вольт. 0.01 вольт на R36 соотвецтвует току покоя 50мА ,если нет искажения типа ступенька то всё хорошо. Остальные резисторы по схеме не нашёл качество не очень.

  4. #4
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Neadekvaten
    Регистрация
    07.03.2021
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Лорта 50у-202с настройка

    Выставил все как положено и снова в строй. Полевики в темброблоке поплыли маленько, но это не проблема уже.

    Вот помощник, кстати.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210311_100825.jpg 
Просмотров:	170 
Размер:	4.22 Мб 
ID:	392524

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Лорта 50у-202с настройка

    Neadekvaten, спасибо за качественную схему

    Основной недостаток большинства промышленных усилителей в том что они закорректированы с большим технологическим запасом. Надо отдать должное разработчикам этого усилителя что они не использовали "коррекцию Миллером" так любимую Дугласом Селфом и Бобом Корделлом.
    Для начала посмотрим виртуально параметры этого усилителя
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lorta-202_Bode.png 
Просмотров:	93 
Размер:	85.6 Кб 
ID:	425003Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lorta-202_Open_Loop-Gain.png 
Просмотров:	44 
Размер:	21.8 Кб 
ID:	425004Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lorta-202_Loop-Gain.png 
Просмотров:	37 
Размер:	34.5 Кб 
ID:	425005Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lorta-202_10kHz(+)_SWDT.png 
Просмотров:	52 
Размер:	92.3 Кб 
ID:	425006Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lorta-202_10kHz(-)_SWDT.png 
Просмотров:	45 
Размер:	91.9 Кб 
ID:	425007Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lorta-202_20Hz-burst.png 
Просмотров:	35 
Размер:	20.9 Кб 
ID:	425008
    из теста компенсационным методом видно что скоростные искажения превышают нелинейные искажения примерно в 20 раз!, есть и "болтанка" продуктов искажений +-~20 мВ
    о настройке и возможных доработках можно глянуть здесь
    https://forum.cxem.net/index.php?/to...5-%D0%B0%D0%BC

    ---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 10:57 ----------

    Этот пост посвящен минимальной (косметической) доработке модели с целью улучшения ее параметров при сохранении запасов устойчивости.
    В схеме в качестве стабилитрона для ГСТ обеспечивающего ток дифкаскада использован БЭ-переход транзистора. Так как модель транзистора в таком режиме не работает я применил обычный стабилитрон на 5,6 В, а чтобы обеспечить минимально необходимый ток через него резистор 200 кОм уменьшил до 15 кОм. Ток ГСТ выставляют подбором резистора R7 так, чтобы при движке подстроечника Х1 в среднем положении напряжение на выходе усилителя не превышало 50 мВ. Более точно затем выставляют подстроечником.
    С целью упрощения модели усилителя элементы защиты исключены.
    Доработка коснулась изменения номиналов конденсаторов коррекции — приведены на первом рисунке, два резистора выкорочены (R14 – уменьшает выброс ГВЗ в районе 7 МГц, R19 - уменьшает кроссоверные искажения при переходе с положительной полуволны сигнала на отрицательную).
    Из диаграммы Боде видно что ГВЗ уменьшено примерно в 3 раза. Из диаграммы петлевого усиления (рис. 02 снят при емкостной нагрузке от 50 нФ до 2 мкФ) видно что частота первого полюса поднялась выше 40 кГц.
    Благодаря увеличению номиналов емкостей С1 и С5 существенно снижена (не менее чем в 5 раз) болтанка продуктов искажений, нет и искажений первой полуволны бурста частотой 20 Гц.
    Благодаря снижению ГВЗ скоростные искажения сведены практически к нулю (по крайней мере они стали ниже нелинейных искажений).
    Выходное сопротивление модели постоянно во всем звуковом диапазоне благодаря постоянству петлевого усиления.
    И в оригинальной моделе и в доработанной тесты проведены при токе покоя 100 мА.
    Налаживание и проверку работоспособности усилителя желательно проводить через лампочку накаливания 60 Вт. Надеюсь что и в железе предложенные доработки оправдают себя.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01_Lorta-202M_Bode.png 
Просмотров:	63 
Размер:	87.5 Кб 
ID:	425051Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02_Lorta-202M_Loop-Gain.png 
Просмотров:	34 
Размер:	38.5 Кб 
ID:	425052Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03_Lorta-202M_10kHz(+)_SWDT.png 
Просмотров:	35 
Размер:	90.9 Кб 
ID:	425053Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04_Lorta-202M_10kHz(-)_SWDT.png 
Просмотров:	36 
Размер:	91.0 Кб 
ID:	425054Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05_Lorta-202M_20Hz-burst.png 
Просмотров:	31 
Размер:	20.4 Кб 
ID:	425055Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06_Lorta-202M_20Hz-Rout.png 
Просмотров:	38 
Размер:	84.2 Кб 
ID:	425056Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07_Lorta-202M_20kHz-Rout.png 
Просмотров:	40 
Размер:	84.6 Кб 
ID:	425057
    В усилителе играет не «железо» (куча радиодеталей соединенных между собой), а свойства заложенные схемой. Точно также как и из одних и тех же кирпичей можно построить и уродливый амбар и дворец сверкающий своей красотой

    с уважением, Александр Петров

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Лорта 50у-202с настройка

    Лорта 50у-202 с имеет хороший корпус с наружными радиаторами. Подумывал купить такой для корпуса.
    Довольно часто встречаются ссылки на восстановление данного аппарата
    https://frompinskto.wordpress.com/20...fiton_50u_202/
    Хотелось бы увидеть спектр данного усилителя.
    Вложения Вложения
    "Каждый из нас это частный случай музыки и помех ...."
    В. Полозкова

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Лорта 50у-202с настройка

    Цитата Сообщение от alnikst Посмотреть сообщение
    Хотелось бы увидеть спектр данного усилителя.
    некоторые параметры приведены выше. Могу добавить еще пару тестов
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	09_Lorta-202M_IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	35 
Размер:	29.4 Кб 
ID:	425096Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10_Lorta-202M_1W_20kHz-spectr.png 
Просмотров:	52 
Размер:	86.6 Кб 
ID:	425097
    Многие разработчики (в том числе и авторы популярных книг и статей по разработке: Дуглас Селф, Боб Корделл, Ян Дидден и др.) до сих пор уповают на THD измеряемый с помощью Audioprecision, как известно, в установившемся режиме. Но в установившемся режиме уже нет искажений связанных с переходными процессами связанными с ГВЗ.
    Например Нельсон Пасс придает большое значение первому Ватту, мол если первый Ватт не звучит, то дальше и смотреть нечего. Джон Керл придает первостепенное значение нечетным высшим гармоникам начиная с 7-й и выше...
    Влиянию ГВЗ до сих пор не придается должного внимания, а ведь именно этот параметр и его поведение как в звуковой полосе, так и далеко за звуковым диапазоном сильно влияют на качество звука.
    Взять хотя бы последнюю разработку Боба Корделла ВС-1.
    Презентацию этого усилителя можно посмотреть здесь:
    https://www.youtube.com/watch?v=UxTmGzg-1rg
    Схема для модели взята с этой презентации, модели транзисторов также от Боба Корделла.
    Вот пару тестов
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BC-1_1W_20kHz-spectr.png 
Просмотров:	48 
Размер:	93.6 Кб 
ID:	425098Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BC-1_25Vpic_10kHz-SWDT.png 
Просмотров:	35 
Размер:	39.6 Кб 
ID:	425099
    Больше тестов можно посмотреть здесь:
    https://www.diyaudio.com/community/t...9/post-6947157
    В усилителе играет не «железо» (куча радиодеталей соединенных между собой), а свойства заложенные схемой. Точно также как и из одних и тех же кирпичей можно построить и уродливый амбар и дворец сверкающий своей красотой

    с уважением, Александр Петров

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Лорта 50у-202с настройка

    Alnikst, спасибо что напомнил про оригинальное решение.
    С одинарными выходными транзисторами в нижнем плече вместо Дарлингтона на отдельных транзисторах я вскоре использовал транзистор Sanken типа 2SD2560 (можно применить 2SD2083, 2SD2082 и другие).
    Позднее схема была доработана до вида, рис. 01
    С целью увеличения нагрузочной способности применены спаренные выходные транзисторы, а для исключения сквозных токов добавлены диоды уменьшающие вероятность насыщения выходных транзисторов так как усилитель работает в режиме Rail-to-Rail (рис. 06).
    Спектр усилителя спадающий, причем наблюдается более спадающий спектр нечетных гармоник наиболее отрицательно влияющих на звук (рис. 02 — 04). Причина такого поведения в разном выходном сопротивлении плеч (верхнее плечо по сути «тройка Дарлингтона, а нижнее плечо - «двойка Дарлингтона» управляемая каскадом ОБ). В результате выходное сопротивление верхнего плеча примерно в 2 раза меньше чем у нижнего.
    Скоростные искажения существенно ниже продуктов искажений (рис. 05)
    Приведенная скорость нарастания выходного напряжения равна 1,3 1/мкс (рис. 07)
    Сигнал частотой 400 кГц усиливается практически без ослабления и явно выраженных искажений (рис. 08).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01_RH2007-03-mod_Bode.png 
Просмотров:	56 
Размер:	86.5 Кб 
ID:	425260Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02_RH2007-03-mod_1W_20kHz-spectr.png 
Просмотров:	40 
Размер:	82.9 Кб 
ID:	425261Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03_RH2007-03-mod_1kHz-spectr.png 
Просмотров:	37 
Размер:	85.8 Кб 
ID:	425262Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04_RH2007-03-mod_20kHz_spectr.png 
Просмотров:	36 
Размер:	83.8 Кб 
ID:	425263Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05_RH2007-03-mod_10kHz-SWDT.png 
Просмотров:	40 
Размер:	92.4 Кб 
ID:	425264Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06_RH2007-03-mod_20kHz-clipping.png 
Просмотров:	31 
Размер:	25.9 Кб 
ID:	425265Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07_RH2007-03-mod_20kHz_square_(SR).png 
Просмотров:	34 
Размер:	19.6 Кб 
ID:	425266Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08_RH2007-03-mod_400kHz.png 
Просмотров:	29 
Размер:	18.5 Кб 
ID:	425267
    ток покоя (на транзистор плеча) 120 +-10 мА.
    В усилителе играет не «железо» (куча радиодеталей соединенных между собой), а свойства заложенные схемой. Точно также как и из одних и тех же кирпичей можно построить и уродливый амбар и дворец сверкающий своей красотой

    с уважением, Александр Петров

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •