Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[Espresso]

Павлунчик,

Спасибо за рекомендации и ликбез!

Измерьте ток потребления схемы на 23V. Если он больше 50мкА - элементы подобраны или смонтированы не очень хорошо.

У меня на одном из ПП намерилось 34мкА при питании от 19В (схема с оптроном). Выходное напряжение - минус 40В (схема с удвоением). Это с дросселем-гантелькой 6х8мм на 10мГн.
Остальные микрофоны не дома, обмерю через пару дней.

Не сомневаюсь, что Вы измеряли частоту FINПП правильно - не подключая щуп прибора к дросселю, а поднося щуп к дросселю на небольшую дистанцию. На всякий случай уточняю для сторонних читателей-любителей.

Вы меня переоценили, я тогда тупо ткнулся щупом осциллографа в "горячий" конец дросселя. 300кГц намерялось с ним (вход осциллогафа 1М с делителем 1:10). При бесконтактном измерении получилось около 830кГц, что даёт ёмкость моего печатного конденсатора порядка 3,7пФ.
В сухом остатке вытанцовывается следующее: придут "резистороподобные" дроссели на 6,8мГн - попробую с ними. Ёмкость конденсатора-пикофарадника надо увеличивать, иначе частота уйдёт за мегагерц. Для 500кГц получается надо порядка 10пФ.

[Павлунчик]

Для 500кГц получается надо порядка 10пФ.

Феррит из трактов ПЧ 455 кГц FM приёмников работает сверхэффективно в этом генераторе на частоте 300 кГц, а не 500. Самодельная намотка проводом 0.05 до заполнения даёт индуктивность 9-12 мГн + паразитная ёмкость самого дросселя. Никакой дополнительной внешней ёмкости не требуется. Можно получить ток потребления при пит 23V менее 5мкА.

С обычным китайским дросселем малого тока, 4.7 мГН ("резистороподобным") - частота около 700 кГц.
Попробовал с обычными корпусами известных транзисторов (усиление 200-220) с минимальной паразитной ёмкостью монтажа.
Удвоитель, диоды 1N4148.
От базы верхнего транзистора до горячего конца дросселя с которого идёт конденсатор на диоды - расстояние около 3 мм но есть посередине отверстие со сквозной металлизацией. В общем это примерно 0.2пФ .
При питании 19V ток потребления 24 мкА.
С добавлением конденсатора 0.4 пФ ток потребления снижается до 21.3 мкА.
С добавлением не 0.4 пФ, а 2.1 пФ ток потребления 23 мкА. С ещё большим увеличением ёмкости обратной связи выходное напряжение увеличивается крайне мало, а вот ток потребления непропорционально растёт. Никому это не надо.
При всех этих пробах частота изменяется несущественно. Как было на экране осциллографа примерно полторы клетки/1мкс так и осталось.
В этой схеме, на практике, главный критерий - ток потребления.
Недостаточная ёмкость обратной связи ведёт к увеличению тока потребления и незначительному уменьшению выходного напряжения. Избыточная ёмкость в обратной связи ведёт к увеличению тока потребления без существенного увеличения выходного напряжения. Частота в львиной доле зависит от ТХ дросселя, а не от этих жалких 0.5-2 пФ в обратной связи. Максимально удалите сторонний металл от входа и выхода, а всю выходную горячую цепь (до диодов) минимизируйте. Пример разводки ещё раз показал на предыдущей станице. Радиочастотные схемы всегда и везде требуют соответствующего подхода, тем более сверхэкономичные генераторы радиочастоты. Смотреть на них, разводить их, как НЧ схемы - нередко роковая ошибка.

---------- Сообщение добавлено 08:34 ---------- Предыдущее сообщение было 05:29 ----------

при питании от 19В (схема с оптроном).

Стабилизируйте питание FINПП на уровне 22.5V используя в качестве малошумящего микротокового стабилитрона пару транзисторов 2SA1048 включенных в режиме лавинного пробоя (базы откусить под корень никуда не соединяя).
Подключить можно прямо на выход микрофона через сбалансированную пару резисторов.



10 кОм от базовой схемы FINПП здесь уже не нужен.

Напряжение питания antiFINoptron не стабилизировано и изменяется в каких-то пределах в зависимости от паршивости фантома. Это не дело питать таким, иногда заниженным, нестабильным напряжением ПП да ещё с удвоителем. Удвоитель удваивает нестабильность в итоге, а утроитель утраивает нестабильность. Со стабилизатором можно применить до учетверителя и более, как к примеру в rode nt1.
Можно применить иные маломощные транзисторы в качестве микротоковых стабилизаторов в режиме лавинного пробоя любой проводимости. Один 2N2222 стабилизирует 8-9V, пара таких 16-18V. Один 13001 16V. Так можно подобрать итоговое напряжение поляризации учитывая умножение в два, три, четыре раза.

[Lenivo]

Можно применить иные маломощные транзисторы в качестве микротоковых стабилизаторов в режиме лавинного пробоя любой проводимости. Один 2N2222 стабилизирует 8-9V, пара таких 16-18V. Один 13001 16V. Так можно подобрать итоговое напряжение поляризации учитывая умножение в два, три, четыре раза.

У меня была попытка сделать учетверитель на этой схеме. Утроитель работал, а учетверитель не работал - тока не хватало раскачать схему. Максимум мне удалось добиться (и то нестабильно) -112 вольт..... Но мне для капсюлей RFT МК-102 - хватило 85-100 вольт. Также решил ограничится 100 вольтами -из-за керамических SMD конденсаторов - выше 100 вольт, их как бы мало представлено в наших магазинах на большие емкости - 0,1 - 1,0 мкф и более. То есть на 100 вольт то как раз есть нужные номиналы а вот на 150-160 вольт - уже найти нужные конденсаторы в нужном типоразмере достаточно трудно по наличию.

[Павлунчик]

тока не хватало раскачать схему.

Этот генератор специально усилен эмиттерным повторителем. Мощнее, проще и доступнее схемы на дискретных элементах с такой экономичностью в мире не существует. А пробой низковольтных диодов и конденсаторов в умножителе свыше 100-120V к схеме отношения не имеет. Ей хоть удесятеритель вешай на выход - лишь бы сам удесятеритель выдержал. Схема то тут ПРИ ЧЁМ???

[Lenivo]

Схема то тут ПРИ ЧЁМ???

Схема хорошая, но каскады умножения требуют отдельной проработки. Только и всего. Что я хотел сказать. Вполне допускаю, что колическтво каскадов умножения можно увеличить, уменьшив емкости в умножителе...... Просто встречаются схемы с 20 каскадами умножителей - но там частота меньше и потребление тока больше. Может конструктива дросселя зависит - китайский блочок - от 5 вольт раскачивает 400 вольт....Но там дроссель - как трансформатор в зарядке по габаритам и токи потребления больше на порядки..

[Павлунчик]

Выходное напряжение

Перечертил схему, обозначил другим цветом вход-выход усилителя генератора, чтобы нагляднее было видно - где холодная часть схемы, а где требуется максимально дистанцированный от металла спец монтаж выше описанный. Добавил стабилизатор описанный через три поста выше.
Так как питание для ПП снимается здесь с одного из сигнальных выходов - ёмкость C5 желательно увеличить.



---------- Сообщение добавлено 13:32 ---------- Предыдущее сообщение было 13:28 ----------

Схема хорошая, но каскады умножения требуют отдельной проработки. Только и всего. Что я хотел сказать.

Вы написали "ТОКА НЕ ХВАТАЛО", что ложь.

[Espresso]

Павлунчик,

Традиционная благодарность за ликбез и пояснения к схеме.
Конечно, нет пределов совершенству. Однако, даже без рекомендованных измений схема работает и работает отлично.

Самодельная намотка проводом

Ни за что! Ненавижу мотать катушки. С самой первой моей схемы - приёмника прямого усиления. 5мкА - великолепно, но и 24 и даже 34 - тоже замечательно! Фантом даёт единицы миллиампер.
В любом случае, лишней эта информация не будет.

Стабилизируйте питание FINПП на уровне 22.5V используя в качестве малошумящего микротокового стабилитрона пару транзисторов 2SA1048 включенных в режиме лавинного пробоя

Полезная вещь, но ИМХО лишняя. Поляризация микрофона (по крайней мере, в моём случае) фильтруется ФНЧ из конденсатора 0,1мкФ и резистора 10МОм между ними. Частота среза такого ФНЧ - порядка 0,1Гц.
И опять же, кто-то (вроде меня) пойдёт на компромисс с совестью, а кто-то последует совету и добавит стабилизатор. В любом случае - полезная информация.

[Павлунчик]

...а кто-то последует совету и добавит стабилизатор.

Иначе в стандартных рамках фантома, P48 44-52V, с различными карточками, поляризация на мембране будет устанавливаться от 38 до 59V.
ФНЧ 0.1 Гц никак не стабилизирует напряжение поляризации. Питание antiFINoptron достаточно стабильно в работе но изменяется от карты к карте. При установке 19V (фант. 48V) оно опустится до 15V (фант. 44V) или подымется до 23V (фант. 52V).
21V разброс поляризации на мембране, от карты к карте, это уже критично.

---------- Сообщение добавлено 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было 12:39 ----------

...мотать катушки.

Главред знаком со статистикой желания мотать катушки
Но всегда напомнит о возможности сделать шаг вперёд, ведь феррит ПЧ 455 кГц достаточно миниатюрный, отлично экранирован (броня+внешний экран в комплекте), позволяет реализовать практически идеальный ПП в плане наводок, тока потребления ну и качества работы в целом.
Полярность подключения, как в случае с трансформаторной связью - не важна, мотай себе в одну любую сторону до заполнения внутренней микрогантельки, затем просто надеваешь экран с бронёй обратно и вкручиваешь подстроечную броню впритык к гантельке, всё. Никаких доп. заморочек. Результат космический, честное благородное слово Если вдруг возникли биения (что в данном случае ещё бОльшая редкость) - открываешь микрофон и подстраиваешь катушку на другую частоту чуть отвинтив бронь назад. Rode nt1 на такое не способен

---------- Сообщение добавлено 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было 13:13 ----------

Конечно, нет пределов совершенству.

Совершенство никому не светит. Не опростоволоситЬся бы на мякине.

---------- Сообщение добавлено 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было 13:17 ----------

каскады умножения требуют отдельной проработки.

Какой, извините?
Ниже -
Реальная работа -
Питание 24.1V
Выходное напряжение более 200V со знаком минус. Можно развернуть все диоды и получить 200V со знаком плюс.
Потребление на ширпотребном дроссельке 4.7 мГн 26.3 мкА, обратная связь 2пФ. Т.е. можете смело делать упятидесятеритель, если надо. Этот генератор раскачает любую мыслимую гирлянду без применения высоковольтных элементов, кроме одного на выходе.
Все элементы в умножителе с предельным паспортным напряжением 100V. Только доп. фильтр на выходе 4.7МОм/0.1 мкФ с запасом напр. ёмкости до 300V. На ВСЕХ элементах умножителя напряжение не превышает 50V, кроме одном на выходе в доп. RC фильтре.





Никогда и нигде не пишите в инете, что FINПП "тока не хватает" для умножения. FINПП может без проблем питать счётчик Гейгера-Мюллера 400V и выше с высокой экономичностью и ДИЧАЙШЕЙ частотой счёта.

[Espresso]

21V разброс поляризации на мембране, от карты к карте, это уже критично.

Убедили, хоть я такого безобразия не

Один 2N2222 стабилизирует 8-9V, пара таких 16-18V. Один 13001 16V.

Вопрос: Я так понимаю, эти данные не указываются в даташитах. Где их взять?

феррит ПЧ 455 кГц достаточно миниатюрный

А можно с этого места поподробнее, поскольку я не уверен в том, что ищу правильную вещь? Ищу "IF transformer 455kHz", но "мая английский плёхо" и вылазит всякая фигня... Можно ссылку или хотя бы фото?

---------- Сообщение добавлено 07:47 ---------- Предыдущее сообщение было 07:44 ----------

0.1 мкФ с запасом напр. ёмкости до 300V.

Пара центов - этот кондёр должен до кучи быть с высококачественным ("звуковым") диэлектриком, ибо включен последовательно с капсюлем.

[Павлунчик]

А можно с этого места поподробнее, поскольку я не уверен в том, что ищу правильную вещь? Ищу "IF transformer 455kHz", но "мая английский плёхо" и вылазит всякая фигня... Можно ссылку или хотя бы фото?

1872315.pdf

Эти рассчитаны на более низкую частоту но могут показать превосходный результат по току потребления с родной намоткой.
Хорошие мГн в даташите светятся. Закажите все с высоким значением. Опробуете, а затем воскликните - ЭВРИКА!
И мотать то оказывается ничего не надо было

---------- Сообщение добавлено 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было 20:11 ----------

Вопрос: Я так понимаю, эти данные не указываются в даташитах. Где их взять?

Из коробочки с деталями. Подавайте на любой маломощный транзистор напряжение с блока питания 30V через резистор 470 кОм и измеряйте напряжение стабилизации транзистора обычным китайским тестером.

---------- Сообщение добавлено 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было 20:30 ----------

Убедили, хоть я такого безобразия не

Нойман пишет в паспортах своих микрофонов P48 рабочий диапазон питающих напряжений 48V +/- 4V.
Категорически недопустимо отставать в этой основной характеристике от ноймана. Настраивать все подобные схемы при питании ровно 48V, затем проверять режимы и ТХ схем от 44V до 52V.
Несогласных - за борт без всякого сожаления.

---------- Сообщение добавлено 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было 21:13 ----------

Пара центов - этот кондёр должен до кучи быть с высококачественным ("звуковым") диэлектриком, ибо включен последовательно с капсюлем.

Если настроение певца улучшится от этого - почему нет? Только не обязательно покупать "особую" плёнку, достаточно сказать.
Если сам уверовал - делать нечего, надо искать "особую" плёнку.

---------- Сообщение добавлено 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было 21:47 ----------

фото

Из тракта ПЧ 455 кГц магнитолы Фишер но его мотать надо -







И никаких паразитных излучений от дросселя + более высокая экономичность.
На первом фото видно прямоугольное углубление в пластмассе. Там подло спрятан трубчатый конденсатор включенный параллельно катушке. Выглядит, для незнайки, как часть конструкции. Его нужно удалить.

Внутри экрана видна вращающаяся по резьбе ферритовая чашка. На гантельке самодельная намотка. Как видите мотать гантельку удобно без всяких приспособлений.



-------
Сейчас опробовал катушки. Подобные, как в PDF, 7.7-7.9мм. У них гантелька больше, чем у контуров из магнитолы Фишер.
Частота 220 кГц. Напряжение питания 6.8V, выходное напряжение 54.5V. Ток потребления чуть больше 2 мкА (микроАмпер).
С той гирляндой умножителя, что в пример привёл выше. Внешний экран катушки заземлил.
Намотал провод 0.05 до заполнения, индуктивность получилась 32 мГн по китайскому тестеру деталей, сопротивление 69 Ом. Просто пример.
-------
Намотал провод чуть толще, 0.07 (по микрометру), 400 витков. Китайский тестер деталей показал 8.8 мГн. Частота 400кГц. Ток потребления (при питании 24V и более 200V на выходе того самого длинного умножителя) - 16 мкА. Как помните на простом "резистороподобном" дросселе 4.7 мГн (частота 680 кГц) ток потребления был 26.3 мкА. А тут ещё отличная экранировка. Прогресс налицо, думаю заводские дроссели (те что в PDF) не подведут.

---------- Сообщение добавлено 30.06.2023 в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было 29.06.2023 в 23:48 ----------

Интересует схема высоковольтного преобразователя 200В желательно в 1/2" исполнении. Видел умножители со стабилитроном. Есть ещё варианты, наиболее компактные и без помех?

Потихоньку подходим к ответу на Ваш вопрос.

[Lenivo]

Интересует схема высоковольтного преобразователя 200В желательно в 1/2" исполнении. Видел умножители со стабилитроном. Есть ещё варианты, наиболее компактные и без помех?

Интересный вопрос.
Меня он тоже интересовал, при чём, именно с этого и начал заниматься микрофонами.
От чего отталкиваться - от пром схем.
Пускай авто извиняет и сильно не ругается выложу тут схемы для 200 вольтовых капсюлей на 1/2 дюйма - самые распространённые - капсюля производителей Bruel&Kjaer, RFT, Октава.












Вопрос возникает, а где преобразователь высокого напряжения 200 вольт для поляризации капсюля размещать?
И надо ли 200 вольт? По паспорту все капсюля нормированы на 200 вольт и с них снята АЧХ. НО условия хранения не идеальные , многим капсюлям по 40-50 лет и если подать 200 вольт сразу они выходят из строя. Для большинства случаев применения достаточно 85 -120 вольт, линейность АЧХ сохраняется, чувствительность становится чуть ниже.Ну так калибровать капсюль по чувствительности с предусилителем всё равно нужно.

Блоки DС-DC - либо трансформаторные, либо импульсные и размещены в основном корпусе блока питания, к которому данные микрофоны подключаются шнуром - 5-7 жильным.

Как вариант это возможное размещение DC-DC преобразователя в корпусе у разъёма для использования с USB картой.



Использовал - DC-DC Павлунчика. Получил работающий вариант



Но интересно было бы переделать преобразователь импеданса сразу на стандарт - "фантом +48 вольт"

Совместить Схему RFT MV201 c одной из схем из #3136

То есть оставить то, что в тонкой части корпуса, на которой накручивается капсюль, а переделать блок у разъёма и втиснуть в этот блок дополнительно DC-DC преобразователь и сразу пределать разъём на современный трёх пиновый XLR .

[Павлунчик]

Но интересно было бы переделать преобразователь импеданса сразу на стандарт - "фантом +48 вольт"

В этой теме обсуждают схемы микрофонов стандарта фантомного питания P48.
Стандартный формат P48 начинается с 44V и заканчивается 52V. Обратите внимание на паспортные требования для микрофонов P48 ведущих производителей.
Я Вас просил не заносить в эту тему всякого изображения того, что ниже и выше этих цифр но Вы, в который раз, нарушили ведущую заповедь темы разместив фото карточки с нестандартным фантомом 37V.
Если лично Вам удобно, как Вы всегда говорите, работать с этой картой то обсуждайте схемы на 37V в своей теме.

---------- Сообщение добавлено 08:15 ---------- Предыдущее сообщение было 08:11 ----------

...
И надо ли 200 вольт? По паспорту все капсюля нормированы на 200 вольт и с них снята АЧХ. НО условия хранения не идеальные , многим капсюлям по 40-50 лет и если подать 200 вольт сразу они выходят из строя. Для большинства случаев применения достаточно 85 -120 вольт, линейность АЧХ сохраняется, чувствительность становится чуть ниже.Ну так калибровать капсюль по чувствительности с предусилителем всё равно нужно.

В этой теме не обсуждается работа микрофонов с дефектными капсюлями. Очень прошу учесть на будущее.

[vedddd]

Может быть я чего то не понимаю, но почему бы просто не использовать TPS 61170.
Схему выходного каскад можно использовать аналогичную как у LT8580 для 180В.

[Павлунчик]

Может быть я чего то не понимаю, но почему бы просто

Ток потребления преобразователя лимитирован несколькими десятыми долями мА. 1мА потребления уже криминал. Усилитель микрофона без ОООС хочет более 3мА тока покоя, а где их взять, если глупо не снизить питание усилителя?
Высоковольтный преобразователь поляризации для микрофонных капсюлей микрофонов работающих от звуковых карт с фантомом 48V ничем не нагружен. Нагрузки у него нет. Выходит - чем ближе к нулю его ток потребления - тем больше достанется схеме усилителя. Фантом 48V, мировой стандарт, понимаешь, считанные милиамперы на всё про всё

У нас тут думы думные дремучие на сей счёт. И каждый спасается, как может
Пример очередной такой "думы" -

Стабильность выходного напряжения ПП зависит от стабильности напряжения питания ПП (что удивительно). Можно использовать микротоковый стабилитрон но всё равно нужно минимум удвоить-утроить ток потребления в целом относительно тока потребления генератора. Какой он там вышел на случайном дросселе? 20 мкА? 40мкА? Как-то скушно смотреть на в разы превосходящий общий ток относительно тока потребления ПП. К тому же хочется плавной регулировки с возможностью измерять выходное напряжение обычным мультиметром, что невозможно в случае применения гасящего резистора, а о стабилизации с ним, от карты к карте 44-48-52V, вообще речи быть не может.
Ниже схема -
Принудительный нагрев микротокового стабилитрона на 11V вызывает небольшое увеличение выходного напряжения (здесь его роль исполняет Q5 2SA1048 включенный наоборот, базу откусить под корень). Принудительный нагрев BS170 вызывает небольшое уменьшение выходного напряжения. Совместная работа двух бравых кристаллов неплохо стабилизирует пороговое устройство по температуре.
В итоге -
Реальная работа -
Внешнее питание от 24.7V до 48V - во всём диапазоне ток потребления 15.82мкА. Фантастическая стабильность для простой аналоговой схемы.
На самой схеме 24.1V, при входных от 24.7V до 48V.
На выходе ПП стабильные 202V.
Регулировка выходного напряжения при помощи делителя R5/R2.
В реальной схеме, с той гирляндой умножителя, что рассматривали выше - R5 8.2 МОм.
Если закоротить R5 - питание схемы стабилизируется на уровне 13.4V, а выходное напряжение на 112V, при том оно не изменится подключи вы нагрузку 100МОм или 10МОм. Т.е будьте уверены - на капсюль пойдёт ровно столько, сколько показывает тестер даже при такой длинной гирлянде умножителя. При 202V на выходе схема уже не может осилить щуп тестера и показывает вместо 202V - - 204V, происходит перерегулировка из-за чрезмерной нагрузки на таком высоком напряжении и таком длинном умножителе. Тоже неплохо, 1%. То краштест. От 150V и менее, до учетверителя - данный ПП практически безукоризненный. Одно НО осталось - где найти миниатюрный подстроечник хотя-бы 5МОм (на место R5), R2 при этом тоже можно установить 5МОм. Можно меньше но общее сопротивление делителя желательно не опускать ниже 5МОм.



Как у Вас всё просто. Везёт...

---------------------
Забыл предупредить - кто практически (именно на практике) не знаком с электростатической уязвимостью BS170 - используйте обычный полевик с малой отсечкой, что хуже совсем-совсем ненамного.
2SK170 с маленькой отсечкой хорошо работает, ему там самое место. Очччень малошумящий
---------------------
И С5 под вопросом. Попробуйте без него или думаю 3300пФ хватит вместо 0.1мкФ. В корпусе микрофона наводок нет, а экранированный дроссель не навредит. Шунтировать затвор Q3 на массу не желательно иначе возникает лёгкое паразитное самовозбуждение на инфранизкой частоте.

[Aikman]

Кстати, по весне безуспешно пытался повторить вашу схему стабилизатора:


Не заработала, в моем исполнении. Дел было много, забросил.

[Павлунчик]

Не заработала, в моем исполнении. Дел было много, забросил.

Так и написал тогда - концепт. Вы не задали мне ни одного вопроса по этому поводу, сами виноваты. Здесь же он развит на практике с полным прогоном и потрясающим результатом на выхлопе. Известное древнее решение с проработкой под конкретную задачу.
------------------------

Пользуясь случаем - реплика для сторонних начинающих -
Симуляторы, по умолчанию, не всегда отражают реальность, а на практике возможны неисправные или поддельные элементы, ошибки в монтаже, измерительная техника не позволяющая провести измерения без негативных последствий для работы схемы и т.д. Никаким обычным мультиметром невозможно измерить напряжение на затворе входного полевого транзистора в конденсаторном микрофоне или напряжение на выходе высокоомного делителя или после сопротивления 4.7МОм на выходе любого преобразователя поляризации. Ряд иных преобразователей поляризации и без сопротивления на выходе не покажет вам реального выходного напряжения, оно просто просядет от подключения обычного мультиметра на совершенно неизвестное значение.
К примеру практик-разработчик предлагает использовать транзистор в обратном включении в качестве микротокового стабилитрона, а в вашем симуляторе "ничего не работает" - значит надо проверять практически, советоваться, или по крайней мере заменить в симуляторе этот транзистор на стабилитрон с рекомендуемым напряжением стабилизации.



---------- Сообщение добавлено 04.07.2023 в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было 03.07.2023 в 15:22 ----------

пытался повторить

В любом случае спрашивайте перед тем, как повторить то или иное новое предложение.

[Gapey]

Намотал провод чуть толще, 0.07 (по микрометру), 400 витков.

тоесть готовый на 420 витков будет норм ??? + можно докинуть со второй обмотки 42/60/70 витков .
китаец обещает " Значение индуктивности: 8MH (6.5mH ~ 12MH)"
https://ali.onl/2bKy

[Павлунчик]

тоесть готовый на 420 витков будет норм ??? + можно докинуть со второй обмотки 42/60/70 витков .
китаец обещает " Значение индуктивности: 8MH (6.5mH ~ 12MH)"
https://ali.onl/2bKy

Да, только когда будете накидывать - следите за током потребления, при питании 23V (такой наш тут "стандарт" чтобы сравнивать можно было). Если ток потребления чуть снизится - значит доп обмотка подключена в верной полярности. Конечно сначала надо запустить генератор с одной большой обмоткой, измерить ток потребления генератора (он не должен быть хуже 25мкА), можно без выпрямителя, а затем уже... Экран обязательно заземляйте. Ферритовую чашку надо ввинтить до упора, при этом смотрите чтобы конструкцию не выперло из экрана. Когда контур впаян вместе с экраном в плату - упор уже чувствуется при ввинчивании чашки.
Транзисторы проверяйте на коэффициент усиления китайским тестером. Меньше 200 не желательно. Здесь, чем больше - тем лучше.

[Espresso]

Эти рассчитаны на более низкую частоту но могут показать превосходный результат по току потребления с родной намоткой.

китаец обещает " Значение индуктивности: 8MH (6.5mH ~ 12MH)"

Опередили. Тоже их нашёл на АлиЭкспрессе и заказал. Посмотрим.

Какой он там вышел на случайном дросселе?

На "случайном" резистороподобном дросселе 4,7мГн (измеренное значение 3,6мГн почему-то) с явным конденсатором на 2,2пФ и рекомендациях Павлунчика по разводке платы получилось значение 22мкА. Транзисторы SMD, преобразователь (инвертор без умножения) занимает на плате площадь 12х12мм. Высота монтажа 6мм сверху (плёночный выходной конденсатор) и 2мм со стороны дорожек (SMD-компоненты). Результат устраивает более чем. 2мкА, полученные Павлунчиком, конечно впечатляют, но дроссель из PDF сам по себе займёт всю эту площадь и будет выше 6мм.

Сразу вопрос - 2мкА - это суммарное потребление генератора и стабилизатора или только генератора?

[Павлунчик]

...
Сразу вопрос - 2мкА - это суммарное потребление генератора и стабилизатора или только генератора?

Без стабилизатора, само-собой.
У Вас обязаны быть подобные результаты. Я ж не для себя стараюсь.
Уменьшим питание генератора - уменьшится его ток потребления. При этом можно дополнительно умножить напряжение чтобы получить то же значение выходного напряжения но с меньшим током потребления. Дополнительное умножение требует существенно меньше тока, чем повышение напряжения питания генератора. Так случится с любым подобным генератором.

---------- Сообщение добавлено 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было 00:06 ----------

На "случайном" резистороподобном дросселе 4,7мГн (измеренное значение 3,6мГн почему-то) с явным конденсатором на 2,2пФ и рекомендациях Павлунчика по разводке платы получилось значение 22мкА.

Обязательно указывайте при каком питании генератора получается тот или иной ток потребления генератора. По умолчанию - без стабилизатора.
Для проверки на вшивость импровизированного конденсатора можно навесить на него сверху 1 пФ. Если ток потребления возрастёт - значит нарисовано достаточно, если ток потребления упадёт - не убирайте навешанный конденсатор В следующий раз дорожки сделаете чуть ближе. Хотя это уже ловля блох.

---------- Сообщение добавлено 00:58 ---------- Предыдущее сообщение было 00:18 ----------

но дроссель из PDF сам по себе займёт всю эту площадь и будет выше 6мм.

Есть экранированные контуры в два раза меньше по объёму но там гантелька махонькая. Ток потребления увеличится заметно но не критично, а вот найти готовый думаю будет непросто. Самому мотать надо. Проводом 0.04
Пока не вижу других экономичных вариантов без помех кроме как на экономичной логике, что применяют в rode nt1 но там тоже свои подводные камни - заметно растёт ток потребления с увеличением частоты и напряжения питания от 5V и выше, в любых случаях требуется стабилизатор и в любом случае существенный проигрыш в эффективности. Напрямую, мультиметром, измерить выходное напряжение преобразователя в rode nt1 возможно.