Страница 133 из 175 Первая ... 123131132133134135143 ... Последняя
Показано с 2,641 по 2,660 из 3485

Тема: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,372

    По умолчанию Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
    Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

    Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
    Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
    Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
    https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
    Схема -
    Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
    Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN схема.png 
Просмотров:	2992 
Размер:	27.1 Кб 
ID:	388067

    ---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

    Тест в эмуляторе -
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN тест.png 
Просмотров:	1365 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	388068

    ---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

    Тест - коэффициент передачи -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN тест 75 пФ.png 
Просмотров:	897 
Размер:	63.6 Кб 
ID:	388094

    Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN тест 0.1 пФ.png 
Просмотров:	994 
Размер:	63.5 Кб 
ID:	388095

    ---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

    Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
    Капсюль обозначен на схеме, как C1.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN Пит капс.png 
Просмотров:	1245 
Размер:	35.4 Кб 
ID:	388122

    ---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

    Тест - питание 24V -
    Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN 24v.png 
Просмотров:	915 
Размер:	55.1 Кб 
ID:	388127

    По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN.png 
Просмотров:	1694 
Размер:	27.3 Кб 
ID:	388932

    Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.
    Последний раз редактировалось Павлунчик; 05.02.2021 в 17:32. Причина: Совет от semimat

  2. #2641
    Завсегдатай Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,083

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    то скорее всего из-за неподготовленного помещения. Капсюль 34мм ловит все, а у электрета чувствительность никакая.

    at2020.flac

    Fin.flac
    Интересные примеры. У вас разница явно видна. У меня получился промежуточный вариант между вашими записями- я только немного обработал запись ...

    https://disk.yandex.ru/d/ijVaMn8SL9-1hQ

    До этого этот капсюль я ставил со штатной платой микрофона Maono AU-A03T - немного резче и грубее. Просто факт, что схема FIN работает с электретными капсюлями. Это просто дешёвый китайский капсюль, а бывают дорогие фирменные одно дюймовые капсюли с предварительной поляризацией. И эти капсюли как бы не в два раза дороже обычных конденсаторных капсюлей той же фирмы.

    А так да согласен, что стандартный китайский конденсаторный капсюль 34 мм играет получше со схемой FIN (c дополнительным блоком умножителя напряжения поляризации). Зато электрет работает со схемой ФИН без этого блока.... что упрощает схему в два раза. Ну и у кого то просто есть такие капсюля в наличии. А 16 мм капсюли - мне пока не попадались с нормальным звуком - сильно там править АЧХ нужно, что негативно на звуке сказывается.

    Как у вас дела с ламповым микрофоном?

  3. #2642
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    китайский конденсаторный капсюль 34 мм играет получше со схемой FIN (c дополнительным блоком умножителя напряжения поляризации). Зато электрет работает со схемой ФИН без этого блока.... что упрощает схему в два раза.
    34мм капсюли в FIN и с поляризацией от фантома "лучше играет" Тише, но лучше. Босс как-то предлагал простую схему, что-бы было громче:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN_batt.png 
Просмотров:	82 
Размер:	26.1 Кб 
ID:	422961
    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Как у вас дела с ламповым микрофоном?
    Оооо, не надо об этом здесь.

  4. #2643
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,372

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Как у вас дела с ламповым микрофоном?
    Лампатранс здесь не обсуждайте.
    В своей теме пожалуйста...

    ---------- Сообщение добавлено 09:25 ---------- Предыдущее сообщение было 09:19 ----------

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    что-бы было громче:
    Желательно показывать на примере последней модификации FIN. Здесь кстати полярность подключения к звуковой карте меняется.

    ---------- Сообщение добавлено 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было 09:25 ----------

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    я только немного обработал запись ...
    Не постите здесь треки с компрессией. Ни "слегка", ни "немного"!
    Первый или единственный тест, демонстрация - ВСЕГДА БЕЗ КОМПРЕССИИ.
    Народ сам утюжит через СВОИ ЛИЧНЫЕ настройки компрессора те или иные примеры звучания микрофонов и сравнивает со своими.

  5. #2644
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	finm7.jpeg 
Просмотров:	121 
Размер:	40.9 Кб 
ID:	424316

  6. #2645
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,372

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	finm7.jpeg 
Просмотров:	121 
Размер:	40.9 Кб 
ID:	424316
    Неужели седьмой стал дешёвым и доступным?

  7. #2646
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    Неужели седьмой стал дешёвым и доступным?
    Доступным- да. На Али цена колеблется от 7800 до 8200 руб. У наглых до 13000.

    Выложил на гуглодиск базар и песенку.

  8. #2647
    Завсегдатай Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,083

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Выложил на гуглодиск базар и песенку.
    М7- на моей системе "по резче" и более благозвучно прозвучал. Шоепс дал более смазанный звук.

  9. #2648
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Выложил на гуглодиск базар и песенку
    А где Шопс, где М7, я понял, или нужно отгадать?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  10. #2649
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,372

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Доступным- да. На Али
    Потрясающе... демпфер под мембраной просверлен в точности по оригиналу.
    До сих пор не понимаю почему так поздно добрались до самого главного

  11. #2650
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    А где Шопс, где М7, я понял, или нужно отгадать?
    В порядке упоминания, конечно. Файл 3 - м7, шопс внезапно уехал к владельцу.

  12. #2651
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    У меня такое субъективное ощущение, что, возможно, преамп, или АЦП нивелируют разницу в звучании Шопса и М7, как-то вроде должно сильнее различаться.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  13. #2652
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,372

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    В порядке упоминания
    Нашёл видео где капсюль подобный 12му сравнивается с капсюлем 47. 7/47 очень близки по ровности АЧХ. Выбрали 47ой.
    Музыкантам как правило не нравятся капсюли с задранными ВЧ. Рядовой любитель в пылу страсти конечно выберет что позвонче, естественно не обращая никакого внимания на мыло от схемы
    https://www.youtube.com/watch?v=jfhe3HWNYX4

    11:57
    12:23

    Комментарий под видео -
    "...Модифицированный микрофон действительно выделялся в вокальном тесте, потому что в нем больше нет резкости штатного микрофона!"
    -----------------------
    На графиках k47 без всяких заметных задирок на ВЧ, а у китайцев, если верить картинке, так вовсе клад -
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	к47.png 
Просмотров:	34 
Размер:	574.8 Кб 
ID:	424468
    https://www.alibaba.com/product-deta...500951592.html
    Последний раз редактировалось Павлунчик; 27.08.2022 в 22:34.

  14. #2653
    Новичок Аватар для gribov
    Регистрация
    19.03.2021
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Странно, что автор видео решил поменять 12-й (ну пусть роудовского исполнения) с его ровным низом, на 47-й с пусть даже идеально ровной АЧХ. Потерял в площади мембраны, а это минимум потеря сопутствующих микротембров. А насчет музыкантов- правда. Вокалисты же (я бы сказал многие) почти всегда при выборе 47, 67 или 12 отдают предпочтение 47-му (все капсюли китайские). При этом все микрофоны со схемой Фин. Но если мне предстоит запись, я беру 47-й только для инструментов: хорошо берет флейту, кларнет, ф-но, как ни странно, но не всякое. Мыльный Кавай на 47 капсюле выравнивается, но если на него поставить 12-й, это будет звуковой фарш. А вот старенькая советская Эстония легко дружит с любым, и на 12-м это услада для слуха (вот бы еще Стайнберг пощупать на сей предмет).

  15. #2654
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,372

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от gribov Посмотреть сообщение
    Странно, что автор видео решил поменять 12-й
    С nt2a какая-то непонятная история.
    У меня первого выпуска (2 шт. стереопара), те что по 700 долларов были (куплены в Австралии с пачкой других микрофонов). Звучат безукоризненно хотя ВЧ очень плавно задраны. Можно править как пожелаешь и никаких проблем. Звучат абалденно. Несколько современных прошло через руки - ВЧ стеклянные какие-то, кричащие. Бесполезно править на ВЧ. Им видимо такой достался. Опасный мик. нестабильное производство.
    ------------------------
    Сейчас попросил товарища записать в один из моих nt2a первого выпуска какую-нибудь композицию. Карточка у него недорогая 150уе +мп3, так, для обзора...
    https://drive.google.com/file/d/15MC...ew?usp=sharing
    А, на содержание не обращайте внимание пожалуйста. То "современная культура"
    Последний раз редактировалось Павлунчик; 29.08.2022 в 17:27.

  16. #2655
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    попросил товарища записать в один из моих nt2a первого выпуска какую-нибудь композицию.
    Вокал звучит отлично!
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  17. #2656
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,372

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Вокал звучит отлично!
    Теперь говорит "не отдам мик обратно"
    Молодые любители студийной звукозаписи сейчас подкованы всевозможным софтом и плагинами. 10-20 мин и трек готов. Эх...

  18. #2657
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    Молодые любители студийной звукозаписи сейчас подкованы всевозможным софтом и плагинами. 10-20 мин и трек готов. Эх...
    Дык, вроде, довольно быстро можно освоить в любом возрасте. Мне звукреж знакомый написал несколько названий реверов, компрессоров, тембров, дилеев, и пр., и, вроде, неплохо получается..., в 20 мин., правда, не укладываюсь.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  19. #2658
    Частый гость Аватар для Igor EV
    Регистрация
    29.04.2021
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    398

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Выложил на гуглодиск базар и песенку.
    Файл 2.flac показался более интересным, чем 1.flac.
    Так и не понял, какой файл к какому капсюлю относится.

  20. #2659
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,372

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Igor EV Посмотреть сообщение
    Файл 2.flac показался более интересным, чем 1.flac.
    Так и не понял, какой файл к какому капсюлю относится.
    1 трек - "глухой" капсюль. Сверхровный M7 (он же 47).
    2 трек - 12ый капсюль с сильно задранными ВЧ.

    ---------- Сообщение добавлено 31.08.2022 в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение было 30.08.2022 в 14:06 ----------

    Цитата Сообщение от gribov Посмотреть сообщение
    я беру 47-й
    Опробуйте на клиентах капсюль HF6. Пока единственный в обозримом пространстве более-менее доступный крупный капсюль стабильного качества с ровной АЧХ без доп. мембраны сзади и без болта по центру. Доп. мембрана сзади на кардиоиде - несколько подлое предложение. Ладно комбайн с тремя-пятью направленностями или плавно регулируемый для оперативной работы в джунглях. Одинокой кардиоиде то - зачем??? Побольше "шарма" из мыла на СЧ-НЧ? Самому тоскливо каждый раз, при переходе от одномембранника на двухмембранник. Хотя последний позволяет больше ошибок. Но какой ценой! Ценой неизбежной однохарактерной сторонней пелены сопутствующей любым жанрам. Реально "тюрьма".
    Из минусов HF6 - чрезмерная чувствительность. Желательно снизить поляризацию до 40-50V. Запас C/Ш без того запредельный. Преобразователи импеданса плохо переносят большую амплитуду, особенно родной усь nt1, шопс и т.п. тем более без эффективной компенсации паразитной ёмкости входа. Современные быстродействующие преампы звуковых карт обеспечат +6дБ со значительно меньшим ущербом. Конечно можно увеличить вдвое дистанцию до микрофона что уменьшит искажения мембраны и разгладит спектральную картинку.С одним условием - студию придётся глушить вдвое. Ну или FIN на худой конец, хотя и здесь нежелательно пропускать через схему больную амплитуду, умеренная всегда победит не взирая на некоторое ухудшение С/Ш.

    Один из "дедушек" HF6 -
    https://www.youtube.com/watch?v=-RA37pgDsSY

    ----------------------------

    А это HF6 и двухмембранник с вездессущим воем в придачу.
    https://www.youtube.com/watch?v=T1Es9f7VwTw

    -------------
    Капсюль HF6 не желательно использовать в подобной душегубной корзине (слышимые переотражения на ВЧ) и схемой от rode.
    Последний раз редактировалось Павлунчик; 31.08.2022 в 12:17.

  21. #2660
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,372

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Октава видит FIN, Октаву FIN пленил
    https://www.youtube.com/watch?v=bSgKTI15Rcg
    -----------
    Неужели октавовские разработчики не понимают что любая металлическая труба вокруг капсюля не позволит им вырваться вперёд.

Страница 133 из 175 Первая ... 123131132133134135143 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •