Страница 32 из 38 Первая ... 223031323334 ... Последняя
Показано с 621 по 640 из 753

Тема: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Всем доброго дня.
    Перед тем как окунутся в инжиниринг позволю себе небольшое лирическое отступление.
    После внезапно нахлынувшей ностальгии приобрел себе кассетный магнитофон, не вдаваясь в целесообразность такого поступка в наше время, к выбору подошел довольно рационально, благо нынче сервис мануалы легко доступны, а отзывов хоть отбавляй. После изучения всей этой информации понял, что главное - взять аппарат не "отжатый" и с изначально хорошей механикой и головами.
    Почему? Ответ прост.
    Исследование электроники любых дек, даже "золотой эры" и топов вроде приснопамятных Накамичи, показало полную ущербность звукового тракта при замечательных головах и ЛПМ.
    Не вдаваясь подробно в причины таких решений, которые видимо были обусловлены в первую очередь идеологией и низким качеством массово доступной музыки и остального тракта,
    было принято решение создать свой звуковой тракт, естественно с использованием современной элементной базы и схемотехнических решений.

    Начну свою публикацию с воспроизводящего тракта, куда включаю цепи коммутации Tape/Monitor и линейного выхода, как основы, которая работает во всех режимах.
    Если будет интерес к теме, продолжу с усилителем записи (УЗ) и возможно блоком автоматики и автокалибровки записи.

    Итак, рассмотрение схем начнем собственно с модуля усилителя воспроизведения (УВ).
    Идеология и схемотехника данного модуля навеяны по большей части циклом статей Сергея Агеева в журналах Радио, более подробно с ними можно ознакомится в первоисточнике (№12 2004г, №№ 1-3 2005г).

    Для снижения уровня шума, как наиболее характерной проблемы "кассетников" применено параллельное включение 4-х входных ОУ, данное решение позволяет снизить уровень шума в 2 раза (в пределе) по сравнению с одиночным каскадом.
    Для дальнейшего снижения уровня шума применено так называемое охлажденное шунтирование резонанса ГВ с помощью цепочки R101-103, C101 (здесь и далее нумерации идет общая, без поканальных индексов). Данные решения позволяют значительно улучшить реальное отношение С/Ш при использовании высокодобротных ГВ.
    Так же, по рекомендации из вышеупомянутых источников постоянная времени t2 выбрана выше стандартных 120/70 мкс и составляет примерно 134/85 мкс (что не характерно для большинства исследованных дек, исходная схема модернизируемого аппарата имеет близкие значения постоянных времени ).
    Узел коррекции в диапазоне ВЧ на ОУ U103 позаимствован оттуда же.

    Общая схема данного узла представлена в отдельном файле и отличается от типовых решений следующими важными моментами:
    1. позволяет обойти каскады системы шумопонижения Dolby, которые как известно, вносят значительный вклад в общую нелинейность и уровень шума тракта;
    2. имеет масштабирующий выходной усилитель (на ОУ U1), который позволяет привести уровень выходного сигнала к современным значениям около 2В эфф. И что самое главное - обладающий низким выходным сопротивлением, т.к. автору не удалось найти ни одной деки у которой бы выходное сопротивление было менее 1кОм. Что по современным меркам выглядит довольно феерично, чего не скажешь о качестве звука и легкости выбора межблочника ;
    3. не используются эл. ключи и мех. выключатели склонные в таких винтажных аппаратах к тотальному шуршанию, искажениям и полному пропаданию звука. Вся коммутация осуществляется малогабаритными реле с контактами имеющими AgPd(Ni) + Gold покрытие;
    4. для подачи сигнала на индикаторы уровня и, в перспективе, выпрямитель системы автокалибровки записи используются буферные ОУ U2, что зачастую позволяет снизить искажения на линейном выходе;
    5. используются заведомо качественные пассивные комплектующие: прецизионные тонкопленочные резисторы, NP0 (или пленка), довольно крупных типоразмеров 0805/1206.
    Отсутствуют типовые "шеренги разделительных конденсаторов", наличествует только один С114.

    На этом пока всё, продолжение по заявкам слушателей а так же по мере прихода плат, комплектующих и продвижения сборки и наладки.

    Следует понимать, что рассматриваемые схемы и платы являются оценочным вариантом для получения быстрого результата и дальнейших ориентиров развития!

    Спасибо моим друзьям и знакомым, кто принимал активное участие в обсуждениях: sia_2, waso, bishbosh!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PBAmp_SHM.jpg 
Просмотров:	2740 
Размер:	316.0 Кб 
ID:	382704   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MainPB_SHM.jpg 
Просмотров:	2736 
Размер:	432.6 Кб 
ID:	382705   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PBAmp_PCB_3D.png 
Просмотров:	1716 
Размер:	135.0 Кб 
ID:	382706   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20201124_224835.jpg 
Просмотров:	1436 
Размер:	750.4 Кб 
ID:	384538  

    Последний раз редактировалось MikeF; 24.11.2020 в 18:59.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  2. #621
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Хорошо, я просто решил внести ясность, а то как-то противоречиво было написано
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  3. #622
    Частый гость Аватар для Евгений-59
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    163

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Хорошо, я просто решил внести ясность, а то как-то противоречиво было написано
    Здравствуйте! Никак не могу отправить Вам сообщение в личку - она переполнена...Если не трудно,то почистите,плиз...

  4. #623
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Контакты для связи со мной в моей подписи к сообщениям (в профиле).

    ---------- Сообщение добавлено 13.07.2022 в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было 12.07.2022 в 17:13 ----------


    Offтопик:
    Или скажите свой адрес почты или контакт в мессенджере каком-нибудь, я вам напишу сам.

  5. #624
    Частый гость Аватар для geran
    Регистрация
    20.05.2006
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Чисто в смысловом значении невозможно установить соответствие "Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона " потому что современных магнитофонов нет и не будет а несовременные есть и они все любительские. Профессионалы давно не занимаются магнитофонами.
    То есть современного тракта быть не может, только винтажный, любительский тракт.

  6. #625
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,665

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от geran Посмотреть сообщение
    современных магнитофонов нет и не будет а несовременные есть и они все любительские.
    Потрудитесь поискать в сети - будете удивлены...
    P.S."Несовременные", промышленного изготовления, не могут быть "любительскими" - от слова:совсем...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  7. #626
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от geran Посмотреть сообщение
    современного тракта быть не может
    Спасибо за ваше мнение, но чем оно продиктовано непонятно.
    Во-первых, как вам уже сказали, новые промышленные магнитофоны выпускаются.
    Во-вторых, и это самое главное, связи между датой выпуска магнитофона и современным подходом к звуковому тракту нет. Можно взять винтажный магнитофон и встроить сей тракт туда.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  8. #627
    Старый знакомый Аватар для speedster
    Регистрация
    01.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    790

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    бедолага решил выпендриться .
    не смог , хотя очень старался .
    nakamichi 700II\600II\500

  9. #628
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    новые промышленные магнитофоны выпускаются.
    Михаил, а можно поподробнее. Я так понимаю, что речь именно об высококлассных аналоговых идёт? Или имеются ввиду поделки типа виниловых вертушек с USB интерфейсом? Просто самому искать эту информацию под грудами рекламы и прочего спама не охота, а если Вы в теме, то не могли бы выложить здесь коротенький обзор по этому вопросу.
    С уважением. Дмитрий.

  10. #629
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,131

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Почему на входе ОРА1642 ведь она не самая малошумная на сегодня?

  11. #630
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,173

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Потому что 4 штуки ОУ в параллель дают снижение приведённых ко входу шумов по напряжению в 2 раза. AD745 не вижу смысла обсуждать из-за ценника на данный ОУ.
    ОРА1644 в данном случае дает оптимальное соотношение цена\качество.
    Да и по звучанию этот ОУ очень неплох в УВ.

  12. #631
    Старый знакомый Аватар для tormozzz
    Регистрация
    04.08.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    815

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Михаил, а можно поподробнее. Я так понимаю, что речь именно об высококлассных аналоговых идёт?
    https://www.ballfinger.de

  13. #632
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    могли бы выложить здесь коротенький обзор
    Увы, к обзорам не готов.
    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Почему на входе ОРА1642 ведь она не самая малошумная на сегодня?
    По совокупности свойств хороший чип. А вы какие конкретно имеете в ввиду?
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  14. #633
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,131

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    По совокупности свойств хороший чип. А вы какие конкретно имеете в ввиду?
    Да в этом-же ряду сравним:
    1642- 5.1нв\1кГц
    1652- 4.5нв\1кГц (3.8\10)
    1656- 2.9нв\10кГц.

  15. #634
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    1652- 4.5нв\1кГц (3.8\10)
    фликкерит как дракон.

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    1656- 2.9нв\10кГц.
    То же, но получше. Может есть смысл попробовать.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  16. #635
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,173

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Да в этом-же ряду сравним:
    1642- 5.1нв\1кГц
    1652- 4.5нв\1кГц (3.8\10)
    1656- 2.9нв\10кГц.
    Наибольший подъём АЧХ в УВ - на низких частотах. Следовательно, не мешает посмотреть и на НЧ шумы. А там как раз 1652 и 1656 вовсе не блещут.
    Кроме того, сравнение было бы корректным, если бы данные были на одной и той же частоте.
    ЗЫ. посмотрел.
    OPA1656=OPA1652 - 35nv\10hz
    OPA1642 - 8nv\10hz
    вывод - ОРА164* имеют наиболее ровный спектр шума в звуковой полосе, в то время как конкуренты дают НЧ шумов более чем на 12дБ больше.
    Последний раз редактировалось waso; 12.02.2023 в 19:48.

  17. #636
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,131

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    фликкерит как дракон.
    Майк я не люблю сказочные описания происходящего в технике, да и никто не любит. Фликерит как дракон это как? Уровень шума на десяти герцах гораздо выше чем у других? На сколько выше? У каких других? Любой ОУ с полевиками на входе "фликерит" больше чем биполярный, но чёрт прячется в деталях (подробностях). Сопротивление источника (головки) на низких частотах составляет сотни ом, это положительно сказывается на подавлении НЧ шума, но на сколько достаточно заранее сказать трудно. Я делал с входом на дискретном полевике причём древнем, с огромным фликером и не только (КПС104) но сам НЧ шум в отличии от СЧ-ВЧ ухом заметен небыл.

    ---------- Сообщение добавлено 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было 18:46 ----------

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    конкуренты дают НЧ шумов более чем на 12дБ больше.
    Это конечно показатель но в схемотехнике можно снизить ёмкости конденсаторов и задавить шум на 10Гц без особых проблем, а на 100Гц возможно они шумят уже одинаково??? А на килогерце ситуация меняется на обратную!!! Так что важнее?

  18. #637
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,665

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    вывод - ОРА164* имеют наиболее ровнвый спектр шума в звуковой полосе, в то время как конкуренты дают НЧ шумов более чем на 12дБ больше.
    Вывод стоит делать,измеряя с\ш на выходе аппарата: результирующий и без взвешивания,чтобы было по..."чесноку"...
    P.S.А,это всё разговоры ни о чём...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  19. #638
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,173

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    а на 100Гц возможно они шумят уже одинаково???
    Увы, всё не в пользу 1652\1656, у них сильно больше фликкер-шума и он забирается выше по частоте.

  20. #639
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    waso, Вадим, святой ты человек, о людях всё думаешь!
    А они ленятся открыть даташит и минутку потратить, на график посмотреть.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  21. #640
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,131

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Ребята, на сколько силён НЧ шум совсем не главный вопрос для УВ, можно поставить транзистор с самым большим в мире фликером, но слушатель в первую очередь обратит внимание на ВЧ шум а не на НЧ, такова специфика, это не милливольтметр.

    ---------- Сообщение добавлено 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было 21:22 ----------

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    открыть даташит и минутку потратить, на график посмотреть.
    У 1642 на 100Гц 6нВ у двух других 10нВ, зато если смотреть выше, в более заметную ушами часть спектра, лучшей оказывается 1656 а худшей 1642, вот и думай.
    А теперь вспомним об уровне уловимых реальной головкой помех на частотах 50 и 100 герц, примерно догадываетесь на сколько они будут выше уровня любого фликера?

Страница 32 из 38 Первая ... 223031323334 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •