Помогите с разработкой акустики

[Viking]

Господа! Я решил кардинально переделать свою акустику.
Будет сделано следующее :
1)замена пищалки на Peerless 811827
2)добавление мидбаса Peerless 830656
3)обклеивание стенок вибропоглощающим материалом
4)укрепление стенок с помощью ребер жесткости
5)полный перерасчет фильтров.

Отсюда следуют вопросы :
1)Подскажите пожалуйста на каких частотах лучше сделать раздел? Я планировал на 250-300 Гц и на 3500-4000 Гц.
2)Насколько правильно считает номиналы фильтров LspCAD?
3)Как вы оцениваете вообще выбраные динамики?

НЧ динамик будет тот же. И скорее всего фильтром для него послужит только одна катушка. Ну и еще цепь Цобеля.

[MaxMan]

1)замена пищалки на Peerless 811815
2)добавление мидбаса Peerless 830656

Если хочется подешевле, то выбор одобряю, грамотно, 811815 можно пускать с 2,5 кГц, но только через делитель(L-Pad), я запускал и 2кГц но досверливал магн.сист и клеил камеру, пускать слишком низко 830656 я бы не советовал, для низкого среза требуется большой номинал катушки на НЧ, который начнёт активно взаимодействовать с "верблюдом" ФИ, и ты получишь провал (1-2 дБ) на седловине (~40 Гц), и подъём на (~120 Гц), имхо оптимум 350-400Гц.

[Viking]

Фазоинвертор отсутствует.
Значит пищаль буду запускать с 3-х кГц.
Еще такой вопрос.
Пирлесовские динамики оба 8-ми омные, а мой НЧ 4-х. Как их согласовывать??? И еще нужно уменьшить чувствительность у пищалки, но это вроде бы я уже рассчитал.

[MaxMan]

Пирлесовские динамики оба 8-ми омные, а мой НЧ 4-х. Как их согласовывать???

Это не лучший подход, ищи микрофон или капсюль.

[Viking]

Это не лучший подход, ищи микрофон или капсюль.

И что дальше с ними делать?
А какой подход лучший?

[boatsman]

Лучший подход: есть скрытный Санек, у него есть микрофон (если не прОпил) с известной АЧХ. К нему нужен усилитель х100 на операционнике. Спектралаб и звуковая плата. Давать розовый шум.
Лучше это (измерение АЧХ) делать с каждой головкой отдельно, микрофон ставить не дальше 0,5 м - сразу будет видна разница в чувствительности головок, пики-провалы и т.п.
На НЧ ниже 300 Гц лучше не обращать внимание. Там всю неравномерность комната создает.

Если НЧ имеет импеданс 4 Ом, а СЧ_ВЧ 8 Ом, то это эквивалентно тому, что увеличили чувствительность НЧ: при одном и том же напряжении на входе фильтров мощность в НЧ полосе больше.

Не работал с ЛСПКАД, но ЖБЛ Спикершоп при вводе правильных (легко измеряемых тестером) Re и паспортных значений SPL (следить, чтоб подставлялись соразмерные значения - а то для НЧ часто дают при 2,83В (4 Ом) а для СЧ при 1 Ватт (8 Ом) - это одно и то же, но если наоборот, то нет!) правильно считает аттенюаторы.

8-дюймовый (200 мм) басовик не должен работать выше 500 Гц, если диффузор пластиковый.
Среднечастотники как правило выше 3000 Гц работают плохо. АЧХ весьма неравномерная.

[MaxMan]

И что дальше с ними делать?
А какой подход лучший?

Если хочешь нормальный звук за смешные деньги, то придётся потратить много времени на:
1. Измерение импеданса.
2. Измерение АЧХ.
3. Симулирования в LSPCad.
4. Субъективная настройка.
Наиболее сложное это найти корреляцию между 4. и 1.

[Viking]

Если хочешь нормальный звук за смешные деньги,

Ну честно говоря, то для меня они не очень то и смешные...

Лучший подход: есть скрытный Санек, у него есть микрофон (если не прОпил) с известной АЧХ. К нему нужен усилитель х100 на операционнике.

Я так понимаю что нужен еще и усилитель для головок?

[boatsman]

Да, но не шибко мощный.

[Viking]

Когда мерять пищалку, то ее подключать напрямую к усилителю или через конденсатор? Просто боюсь чтобы не спалить...

[svolkovoy]

через кондер оно как-то побезопаснее, но надо чтоб частот среза слижком большой не оказалась. Производители меряют без кондеров, но у них оборудование соответствующе.

[boatsman]

Нет, напрямую, но просто надо уровень держать под контролем - ручка влево до упора, дал сигнал на вход и вводишь; при этом медленно, наблюдая спектр шума на мониторе.

Включенная через емкость пищаль может спрятать свой горб на частоте резонанса, а это встречается при неудачной рупорной нагрузке.

[Viking]

Хорошо. Тогда буду использовать свой усилитель. У него мощность не очень большая всего 12.5 Вт на 4-х омную нагрузку. И регулятор громкости с максимальным ослаблением 127 дБ.

Эх где бы еще комп для дома взять???

[boatsman]

Сравнивали ВМ-60 с конденсаторным Беринджером - от 82А-12 отличается меньшим завалом "внизу" и почти такой же неравномерностью в области 5...20кГц.
Только 82А-12 имеет частотку с самописца, а панас имеет нечто начерченное линейкой ученической в даташите.

Беринджер имел свежепромеренную частотку, с которой сгенерен файл компенсации *.mic для Спектралаба.

Так что ерунда -

порой эту тему в инете.... сам не интересовался ,у меня проф.измер.микр

[Viking]

LspCAD я уже давно выкачал. Потихоньку с ним разбираюсь. А вот мерялка которая с ним идет у меня почему-то не запускается...

[MaxMan]

Так что ерунда -

Микрофон хороший, ерунда измерения в СпектраЛаб и предохранение конденсатором.
Тем паче что для моделирования нужна ФЧХ.

[Костя Мусатов]

Viking, без компа дома не обойтись если что-то измерять, то на коленках далеко не убежишь, надо на ноги вставать .
Я брал для акустических измерений микрофон ESM-8000. Многие его хвалили, да и файл компенсации для него имеется. Свои старые BEAG-123 я настраивал с его помощью с применением SpectraLab и обработкой в Excel. Последующие измерения в заглушенной камере не плохо подтвердили мои результаты, править пришлось совсем немного. Поскольку ни кто из нас не пользует микрофон непрерывно, то его цену в 65$ + цена преда с фантомным питанием можно распределить на несколько человек, так будет и результат хороший и не дорого.
Ты попросил тебе посоветовать, но тред длинный и мне не совсем ясны текущие насущные проблемы, не мог бы ты их еще раз сформулировать

[Viking]

Ты попросил тебе посоветовать, но тред длинный и мне не совсем ясны текущие насущные проблемы, не мог бы ты их еще раз сформулировать

Константин, вот тут сформулировано.
https://forum.vegalab.ru/showthread....2#postcount=73
Но добавилась еще такая проблема как элементы фильтров. Точнее конденсаторы. Нужна большая емкость. Можно ли использовать пусковые полипропиленовые? Есть еще кандидаты в виде К73-16В...
Но все равно нужно будет их параллелить. Еще хотел узнать какой софтиной ты считал фильтры?

[Makcum Владимирович]

boatsman,
у ВМ-60АХ тоже есть калибровочный файл.
все по взрослому.

[MaxMan]

Можно ли использовать пусковые полипропиленовые? Есть еще кандидаты в виде К73-16В...

Хоть и не меня спрашивали..
В фильтрах можно попробовать и пусковые, если действительно полипропилен, можно и К73, сам лично предпочитаю "раздетые" и "проваренные" бумагомасленные МБГЧ или МБГО, ты главное не поленись послушать внимательно.