Страница 5 из 7 Первая ... 34567 Последняя
Показано с 81 по 100 из 131

Тема: ЦАП с питанием от USB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию ЦАП с питанием от USB

    Хочу рассказать об одной плате ЦАП, которая явилась результатом некой "лабораторной работы".

    Начало здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=84956

    Учитывая, что это всего лишь хобби, то работа в этом направлении ведется крайне медленно.

    Цели создания платы:

    - качественный ЦАП, с питанием от USB + опционально аккумулятор (в планах 18650 одна или 2 банки, в зависимости от получившихся габаритов и времени непрерывной работы, так же необходимо учесть время зарядки)
    - по возможности наименьший габарит
    - минимум редкоземельных компонентов
    - USB UAC 1, отсутствие специфических драйверов, в идеале 16/44 - 24/96.
    - обязательно качественный выход на наушники.

    Что рассматривалось в качестве кандидатов:

    CS43L22 и ему подобные чипы (от AKM в том числе) - всё прекрасно, кроме характеристик аналогового выхода.
    CS43131 и аналоги - не совсем понятно, есть ли LPF внутри чипа, т.к. производитель в даташите рисует непосредственное подключение к наушникам, а так же питание логики фиксировано и равно 1.8В, что крайне не удобно.

    Т.к. палата по сути дела отработка идей и схемотехнических решений было решено взять старенький CS4398. В качестве транспорта - плата Чип И Дип USB Prime на STM32F042F6P6. Формат вывода фиксированный 24 бита 48 кГц Кстати большинство минусов получившейся платы именно по прошивке контроллера.

    LPF фильтр по схеме от AK4490 для DSD режима, за исключением первого конденсатора между дифф. линиями (С49 и С55), т.к. выход ЦАПы оказался очень нежным и искажения подскочили до 0.002%, поэтому фильтр получился скорее 2 порядка, чем 3 как заявлено в даташите. ОУ в фильтре - полюбившийся мне LM4562.

    Усилитель для наушников - собственная схема, начало здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2693677
    ОУ - TPA6120A2 паре с LM4562. Номиналы обвязки ОУ подобраны таким образом, что бы Ку усилителя был 1, по сути дела это просто повторитель. Есть определенные "грешки" у данной схемы, но первое прослушивание показало что звук хороший, на замерах мелкий шум и нет роста Кг, это скорее от разводки ПП.

    Питание. Здесь всё не однозначно, поэтому было решено попробовать DC-DC преобразователи. Для формирования 5В и 3.3В питания ИМС ЦАП использован AM1LS-0509S-NZ, для двухполярного питания LPF и усилителя для наушников AM2DM-0509DH60-NZ. Сразу на выходе DC-DC стоит простейший LC фильтр. Питание аналоговых цепей от малошумящих LDO стабилизаторов TPS7A4901 и TPS7A3001.
    В широкой полосе шума от DC-DC замечено не было, стабилизаторы отлично подавляют пульсации. Напряжение аналоговых цепей +-7В.
    Так же на плате есть второй разъем USB для подключения питания, в итоге он не пригодился и не установлен.

    Общий потребляемый ток от USB порта составил 330мА при подключенных наушниках 32 Ом и комфортном уровне громкости. В теории можно уменьшить, например заменив ADUM1400 на что то менее прожорливое.

    Стабилизаторы для DVDD - LP2985-3V3, для AVDD LP2985-5V0. Для VREF решено было использовать опробованный метод - REF195 и НЧ фильтр.

    Применяемая элементная база - в большинстве случает SMD, резисторы, конденсаторы - 0603, что не так удобно при пайке.

    Для экономия питания, на плате нет реле MUTE.

    Что получилось в итоге:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_2533.JPG 
Просмотров:	1494 
Размер:	4.19 Мб 
ID:	363419 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sch.jpg 
Просмотров:	1407 
Размер:	1.51 Мб 
ID:	363420

    Замеры:

    Скрытый текст



    Линейный выход:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	40hz.png 
Просмотров:	432 
Размер:	127.8 Кб 
ID:	363427 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	440 
Размер:	139.5 Кб 
ID:	363428 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imd.png 
Просмотров:	362 
Размер:	126.9 Кб 
ID:	363429 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	wn.png 
Просмотров:	403 
Размер:	128.0 Кб 
ID:	363430

    Пара картинок с RMAA:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	418 
Размер:	6.1 Кб 
ID:	363431 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imd.png 
Просмотров:	346 
Размер:	7.7 Кб 
ID:	363432 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.png 
Просмотров:	342 
Размер:	6.9 Кб 
ID:	363436 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imdswept.png 
Просмотров:	324 
Размер:	4.5 Кб 
ID:	363437 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dynamics.png 
Просмотров:	326 
Размер:	6.6 Кб 
ID:	363443

    Выход для наушников мало чем отличается от линейного, поэтому приведу только несколько штук, где есть небольшая разница:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.png 
Просмотров:	318 
Размер:	6.9 Кб 
ID:	363438 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imd.png 
Просмотров:	341 
Размер:	7.8 Кб 
ID:	363439 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dynamics.png 
Просмотров:	305 
Размер:	6.7 Кб 
ID:	363440

    [свернуть]


    Результат хороший, немного страдает взаимное проникновение, а так же растёт THD+N на ВЧ ( дополнения: после не хитрых манипуляций с номиналами выхлопа, выяснилось, что растет именно шум, а Кг остаётся на том же самом уровне, не зависимо от частоты, скорее всего проблема с какой то из линий питания), но мне разбираться лень, т.к. плата отладочная и будет скорее всего кататься вместе с ноутбуком по командировкам. SNR получился 110 дБ, что не так плохо, но конечно можно было бы и лучше. По идее можно поиграться с фильтрами питания, по крайней мере в LPF.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd_n_freq.png 
Просмотров:	511 
Размер:	35.1 Кб 
ID:	363442

    Из минусов - тонна косяков в прошивке контроллера, так же необходимость убрать поддержку HID, т.к. кнопок нет. Есть проблемы с перезагрузкой. Будет время и желание переделаю, если транспорт перекачует куда то еще. Так же есть проблемы с разъемом наушников, коротит на землю, при вставке в него штекера, нужно искать что то лучше.

    Есть проблемы со стартом CS4398 - питание AVDD должно подаваться гораздо раньше DVDD, для этого был установлен супервизор и "замедлен" старт стабилизатора на 3.3В, но этого оказалось не достаточно, поэтому вместо супервизора в итоге прижилась RC цепочка.

    По звуку. Звучит ярче чем AKM, без особых акцентов, так же показалось что детализация немного выше чем у 4493. Пару месяцев на отслушку и поиск косяков.

    В конечном варианте будет всё таки CS43198, обещают меньший ток потребления, меньшие искажения, но будут определенные неудобства с преобразователями уровней на 1.8В.
    Последний раз редактировалось maxssau; 03.02.2020 в 00:59.
    _________________
    Евгений

  2. #81
    Частый гость Аватар для razorgolf
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    ASIO удалось запустить через ASIO4ALL
    Не стоит этого делать. Asio4All - затычка, позволяющая регулировать задержку для стандартных виндовых wdm. Главную функцию asio - прохождение звука мимо виндового микшера она не обеспечивает. Т е нет битперфектности, а есть отсебятина от виндового микшера. Поэтому смысла в Asio4All для прослушивания нет совсем.
    Настоящее asio работает мимо винды.

  3. #82
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    доковырял вроде прошивку, запело через родное ASIO и заработало DSD, драйвер от IVX
    _________________
    Евгений

  4. #83
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,133

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Подравляю !

    А к USB I2S преобразователь 32bit-96kHz, SUPER PRIME chipdip, USB Hi-Res Audio писали прошивку?

  5. #84
    Старый знакомый Аватар для Alto
    Регистрация
    14.01.2020
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Некоторые используют развязки типа 0505 как будто это развязки. При том, что емкость у них вход-выход 0,1 в лучшем случае 0,01мф. Граждане это у вас идеальная земля, пожалейте нас, обычных безземельных.
    Последний раз редактировалось Alto; 30.08.2022 в 00:59.

  6. #85
    Частый гость Аватар для razorgolf
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    доковырял вроде прошивку, запело через родное ASIO и заработало DSD, драйвер от IVX
    Вот это другой компот!

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Есть проблемы со стартом CS4398 - питание AVDD должно подаваться гораздо раньше DVDD, для этого был установлен супервизор и "замедлен" старт стабилизатора на 3.3В, но этого оказалось не достаточно, поэтому вместо супервизора в итоге прижилась RC цепочка.
    Интересно, как в E-MU обошлись? Там судя по схемам нет никакой задержки.
    Полистал pdf на неё - не нашёл, где там про последовательность включения питания. Написано только, что надо удерживать ресет при включении, ну и потом прописать в регистр.

  7. #86
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,125

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от Alto Посмотреть сообщение
    Некоторые гении не будем называть Ивана, используют разавязки 0505 как будто это развязки.
    Разве у Ивана есть развязка?

    Я к его Космос АЦП из-а этого еще свою прилепил, по USB, иначе лес гармоник от земляной петли.

    Цитата Сообщение от Alto Посмотреть сообщение
    При том, что емкость у них вход-выход 0,1 в лучшем случае 0,01мф.
    Странно. а в даташите написано 10пФ.
    Врут наверное.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #87
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    А к USB I2S преобразователь 32bit-96kHz, SUPER PRIME chipdip, USB Hi-Res Audio писали прошивку?
    Я перелопатил версию 1.4 от ЧиД оставив по только UAC, всё остальное по сути с нуля. Сейчас для ДСП на 1701 делаю вторую версию прошивки, начав с нуля, и применив RTOS, что существенно улучшает качество кода.


    Цитата Сообщение от razorgolf Посмотреть сообщение
    Интересно, как в E-MU обошлись? Там судя по схемам нет никакой задержки.
    Полистал pdf на неё - не нашёл, где там про последовательность включения питания. Написано только, что надо удерживать ресет при включении, ну и потом прописать в регистр.
    не знаю как в ЕМУ, но если делать 4398 без софт управления, то нужно соблюдать порядок подачи питания или как минимум держать сброс дольше того, как нарастают питающие напряжения, иначе гармошки на порядок выше
    _________________
    Евгений

  9. #88
    Частый гость Аватар для razorgolf
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    если делать 4398 без софт управления, то нужно соблюдать порядок подачи питания или как минимум держать сброс дольше того, как нарастают питающие напряжения, иначе гармошки на порядок выше
    Интересно. Это по собственным измерениям?
    В pdf ничего про это не написано. Судя по всему к Вашему случаю применим пункт 4.6.1, который гласит что надо удерживать ресет низким пока не установятся питания и клок, а после снятия ресета происходит инициализация м/сх за приблизительно 2 в 18-й степени тактов. Не пробовали?

  10. #89
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от razorgolf Посмотреть сообщение
    который гласит что надо удерживать ресет низким пока не установятся питания и клок, а после снятия ресета происходит инициализация м/сх за приблизительно 2 в 18-й степени тактов. Не пробовали?
    самое простое решение для 4398 вот такая схема:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	168 
Размер:	42.4 Кб 
ID:	424546

    позволяет контролировать цифровое или аналогоое питание
    _________________
    Евгений

  11. #90
    Частый гость Аватар для razorgolf
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    maxssau, Спасибо!
    Надо будет глянуть, может есть смысл чего переделать, у меня этих cs4398 в E-MU достаточное количество, а графики у Вас красивее, чем у E-MU. Это м б и по другим причинам, просто Ваше решение достаточно простое, если позволит улучшить что-то, почему бы и нет.
    Хотя сдаётся мне, что у меня режим другой, который в pdf назван control port.

  12. #91
    Старый знакомый Аватар для Alto
    Регистрация
    14.01.2020
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Странно. а в даташите написано 10пФ.
    Врут наверное.
    Опять я промахнулся, у меня похоже левые 0505. Действительно в даташитах дают 10пф, в крайнем случае 60пф. У меня тоже лезет помеха по земле, думал это от DC/DC.

  13. #92
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от Alto Посмотреть сообщение
    У меня тоже лезет помеха по земле, думал это от DC/DC.
    дц-дц обычно работают далеко от звукового диапазона, поэтому помехи сосредоточены совершенно в другом диапазоне
    _________________
    Евгений

  14. #93
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,125

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    дц-дц обычно работают далеко от звукового диапазона, поэтому помехи сосредоточены совершенно в другом диапазоне
    Мои ЦАПы 8-й серии (которые гальванически отвязаны от компа и в которых стоят аж две штуки DC-DC - один на цифру, второй двуполярный на аналог), выпускаются слава богу уже 7 лет, и на помехи никто не жаловался.

    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #94
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    я добавил LC фильтры на выодах, сейчас ослом не видно выбросов, думаю этого достаточно
    _________________
    Евгений

  16. #95
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,125

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    я добавил LC фильтры на выодах,
    Дык, у меня они тоже имеются.
    И в АЦП Оливин аналогично, только там один dc-dc.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #96
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Запустил очередную плату, робит. Делал специально под DT990 250 Ом, размах на выходе 9.3В, мне за глаза такой громкости. Можно конечно еще больше сделать, но кому и зачем оно нужно? Под 32 Ом уши расчета не было, надо снижать выходное напряжение, DC-DC уже такое не потянут. Ток потребления от USB 450 мА.

    Если после 3-4 месяцев прослушки никаких вопросов не возникнет, то это последнее с питанием от usb, я уже очень близок к тому, что меня полностью устраивает. Плата рисовалась под китайский алюминиевый корпус (саласки).

    Потроха те же: ComTrue CT7601 + AK4490. Фильтр и усилитель на этот раз чуть сложнее 1632 для дифф. выхода и LM4562+AD8397 для композитного ушного усилителя. Есть XLR выход, и 2 джека 6.3 мм под линейный выход и уши.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	guCBZMQbiec.jpg 
Просмотров:	151 
Размер:	1.72 Мб 
ID:	451156

    Картинки не сохранял, может еще разок сделаю, а может и не сделаю. Как муза скажет они всё равно нужны только мне.
    _________________
    Евгений

  18. #97
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,133

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Запустил очередную плату, робит. Делал специально под DT990 250 Ом, размах на выходе 9.3В, мне за глаза такой громкости. Можно конечно еще больше сделать, но кому и зачем оно нужно? Под 32 Ом уши расчета не было, надо снижать выходное напряжение, DC-DC уже такое не потянут. Ток потребления от USB 450 мА.

    Если после 3-4 месяцев прослушки никаких вопросов не возникнет, то это последнее с питанием от usb, я уже очень близок к тому, что меня полностью устраивает. Плата рисовалась под китайский алюминиевый корпус (саласки).

    Потроха те же: ComTrue CT7601 + AK4490. Фильтр и усилитель на этот раз чуть сложнее 1632 для дифф. выхода и LM4562+AD8397 для композитного ушного усилителя. Есть XLR выход, и 2 джека 6.3 мм под линейный выход и уши.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	guCBZMQbiec.jpg 
Просмотров:	151 
Размер:	1.72 Мб 
ID:	451156

    Картинки не сохранял, может еще разок сделаю, а может и не сделаю. Как муза скажет они всё равно нужны только мне.
    Ok.
    А где в нынешней "советской" действительности детали покупали?
    Еще вопрос, 2 шт разъема по бокам, для чего?

  19. #98
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Разъем тот что на стороне рг - выход на наушники, тот что со стороны usb линейный выход, xlr пока не распаивал.

    В наше советское время детальки из запасов раз, али экспресс два и если пошариться, есть мелкие, но очень приятные магазинчики(прошу заметить с функцией сдэк) вроде Кварц и т.п.

    Дефицита я туда не ставил, единственное из запасов 1611,1632, 8397. Но из тоже можно заменить, даже 8397 на какую то 4ххх из старых звуковых карт.

    Ст7601 и ак4490 прекрасно покупаются на алике, как и aimtech который не особо сложно купить. Вобщем проблем я не вижу. Печатки резонит, но на сегодня лучше пс электро или китай через алик.
    _________________
    Евгений

  20. #99
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,133

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    Спасибо за ответы.

    Звук нравитcя?

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Если после 3-4 месяцев прослушки никаких вопросов не возникнет, то это последнее с питанием от usb, я уже очень близок к тому, что меня полностью устраивает.
    А что именно Вас устроит, о чем речь?

  21. #100
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,608

    По умолчанию Re: ЦАП с питанием от USB

    звук нравится, ничего лишнего.

    А устроит вот что: отличный звук, конструктив, законченная конструкция, и самое главное мне уже ничего в этом цапе менять не хочется

    на основе это базы (проц, изоляция, питание) надо так же сделать ацп
    _________________
    Евгений

Страница 5 из 7 Первая ... 34567 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •