Страница 109 из 109 Первая ... 99107108109
Показано с 2,161 по 2,180 из 2180

Тема: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    Сообщение Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    ЗЛОСТНЫЙ ОФФТОП В ТЕМЕ – утверждение, что такая-то деталь лучше такой-то без описания методики сравнительного прослушивания. Результаты тестирований компонентов с указанием способа сравнения, напротив, приветствуются.

    Доделал давно запланированный проект – коммутатор для оперативного переключения ЦАПов в CD-проигрывателе. Позволяет выбирать один из трёх ЦАПов (DAC1…DAC3) при помощи кнопок на передней панели или ПДУ. Для коммутации используются герконовые реле K3…K5 типа РЭС83 (три контакта включают/отключают стереоканалы ЦАПа и общий провод от выходных разъёмов проигрывателя, а четвёртый разрешает/запрещает поступление цифровых сигналов на вход ЦАПа).
    Четвёртая кнопка («INTERP») и реле K6 типа РЭС84 может быть использована для любых изменений в схеме или выбора четвёртого ЦАПа вместо одного из трёх (DAC1…DAC3). Эта кнопка и оказалась самой полезной.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Switch.jpg 
Просмотров:	1681 
Размер:	717.7 Кб 
ID:	360479

    Основное достоинство этой штуки в том, что можно переключать компоненты системы даже не меняя положения головы. До сравнения непосредственно ЦАПов решил отслушать пассивные элементы: конденсаторы и резисторы. Поскольку при изменении только одного компонента разница в звуке минимальна, применение коммутатора в этом случае более чем оправдано.

    Результаты сравнения разных узлов буду публиковать в разных темах (уже имеющихся). Эту тему создал для того, чтобы ссылаться на методику тестирования и каждый раз её не описывать. Более подробно о самой методике расскажу в следующих сообщения, чтобы не загромождать исходное.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0003.JPG 
Просмотров:	1500 
Размер:	1.47 Мб 
ID:	360480
    BLACK HI-END

  2. #2161
    Частый гость Аватар для vadim1977
    Регистрация
    22.04.2013
    Возраст
    46
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение

    Да а зачем Вам кандер на входе ?
    На входе после потенциометра стоит - его качество очень важно, поэтому можно подбирать на свой ух

  3. #2162
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,190

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Зависит от схемы конечно,но в моем преде Трешхолд SL10,такого кандёра нет.
    А скрипеть будет все равно.Это от качества регулятора и его износа зависит.

  4. #2163
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    а регулятор Никитина или коммутатор входов его тоже упрощает?
    Да, я от него отказался ещё года 4 назад. С ним звук вообще неадекватный, по всем качествам. Фирмы это знают - потому в 99% случаев ставят обычные потенциометры.

  5. #2164
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,994

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    случаев ставят обычные потенциометры.
    На мой ух они гадят больше, даже пафосные. Либо проволочники до 1к, либо Никитин

  6. #2165
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Прежде чем сравнивать на ходу звучание музыки, советую потренироваться в сравнении на ходу женщин.
    Начните с резиновых.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. #2166
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,190

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Фирмы это знают - потому в 99% случаев ставят обычные потенциометры.
    Какие конкретно ?
    Что такое "обычный потенциометр" ?
    Производитель,название..
    По моим данным это давно не так.

  8. #2167
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    советую потренироваться в сравнении на ходу женщин.
    На групповуху намекаешь?


    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #2168
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    Что такое "обычный потенциометр" ?
    То же, что и всегда:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ОП.jpeg 
Просмотров:	110 
Размер:	145.6 Кб 
ID:	409260

  10. #2169
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от vadim1977 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте. Если ТС не против, то задам вопрос тут.
    Здравствуйте!
    Не против, так как это вполне по теме.

    Вот цитата, в которой говорится о таком же, как Ваш, тесте.
    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Слепое тестирование. Слушали с другом. Я поначалу было опёрся на критерий цифрит/нецифрит и ошибался. Он же угадывал ЦАПы безошибочно. Причём по этим же критериям я и до (неслепое) и после (слепое) также точно определял где какой ЦАП. А разница вполне слышимая на стереопанораме. SMSL - панорама шире и ближе к АС, TDA1541 - панорама глубже и уже (менее привязана к АС).
    Цитата Сообщение от vadim1977 Посмотреть сообщение
    У меня главный вопрос - не будет для источников сложность при такой работе то изоляция (х.х.) то потом резко нагрузка?
    При грамотном подходе никаких проблем нет и быть не может.
    Цитата Сообщение от vadim1977 Посмотреть сообщение
    На АС (наушники) я наверняка ещё услышу и хлопки при переключении
    Щелчков не слышно вообще. И при одновременном запуске записей даже не понятно, что произошло переключение. Дело в том, что небольшие щелчки значительно слабее сигнала, и мозгу на них совсем наплевать. Уже частично ответили:
    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Возникают при заряде/разряде переходных конденсаторов при неравенстве потенциалов разных входов. Выравнивайте - и будет вам счастье
    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Коммутатор настолько упрощал звук, усреднял отличия между усилителями, что сравнения с ним не имели смысла.
    Это проблемы друга, его коммутатора, усилителей, экспертов и т.д.

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    И вообще сравнения мгновенным переключением - не работают.
    Есть такая проблема. Сам понял, что спустя некоторое время мозг начинает всё перемешивать, однако других вариантов объективно что-то доказать практически нет. Хотя иногда разница настолько велика, что и без коммутатора понятно. Но бывает и иначе. Без коммутатора понятно, а с ним нет. Короче говоря, это предмет дискуссии...

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Музыка это не набор звуков заданной амплитуды.
    Как это связано с
    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Необходимо слушать композицию или ее часть, а потом ту же запись на другом компоненте.
    ???
    К сожалению, тут тоже не всё гладко. Проходит время, восприятие меняется.

    Цитата Сообщение от vadim1977 Посмотреть сообщение
    С помощью реле можно и конденсаторы на входе усилителя на слух отбирать?
    В начале темы было и про конденсаторы и про резисторы со всеми ссылками.

    Цитата Сообщение от vadim1977 Посмотреть сообщение
    На входе после потенциометра стоит - его качество очень важно, поэтому можно подбирать на свой ух
    Спорно! Если его ёмкость достаточна, то он просто болтается вслед за напряжением и ничего в нём не происходит.

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    аудиофилия коммутатором не лечится, так, на минуточку.
    Значит не сильно я болел, что после применения этого коммутатора перестал бояться поставить в схему "плохой" конденсатор, а стал больше внимания уделять резисторам. Сделать такую штуку не помешает. Ко многому начинаешь проще и спокойнее относиться.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    потренироваться в сравнении на ходу женщин
    Я так и делаю. Иду по улице и сравниваю: такая, не такая, совсем не такая...
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Начните с резиновых.
    У нас по улицам такие пока не ходят.
    BLACK HI-END

  11. #2170
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,190

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Все так,но я так и не понял,чем описываемый коммутатор отличается от хорошего преда ???
    На лету Вы переключаете монитор кассетной деки при записи,Вы что и в таком случае не слышите изменений ???
    Это же практически все делали,особенно если есть крутилки подмагничивания ????

  12. #2171
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Прежде чем сравнивать на ходу звучание музыки, советую потренироваться в сравнении на ходу женщин.
    Начните с резиновых.
    Как это?!
    Там же начало, развязка и конец... Как в музыке. По фрагменту не оценить.

    ---------- Сообщение добавлено 20:38 ---------- Предыдущее сообщение было 20:35 ----------

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    Какие конкретно ?
    Что такое "обычный потенциометр" ?
    Производитель,название..
    По моим данным это давно не так.
    Например DENON pma-s1, Marantz pm 14, пассивный пред к Rotel michi(1994г). Всё это верхние аппараты, очень хорошо звучащие(чуть по разному).

    ---------- Сообщение добавлено 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было 20:38 ----------

    Hrun
    Это проблемы друга, его коммутатора, усилителей, экспертов и т.д.
    К чему этот подкол? Вам же говорят - сравниваем усилители, отличия существенные. Сравниваем их через коммутатор на реле - от предыдущих отличий осталось только треть. И вообще звук уже хуже, такое нас не устраивает. Усиилители какие сравнивались - выше перечислил, местным поделки с такими лучше не сравнивать, будет разочарование в самоделье.

  13. #2172
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,190

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Например DENON pma-s1, Marantz pm 14, пассивный пред к Rotel michi(1994г)
    20-30 лет назад,тогда ещё Альпсы выпускались.
    Так что ставят сейчас ?????
    Имя сестра,имя....

  14. #2173
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    но я так и не понял,чем описываемый коммутатор отличается от хорошего преда ???
    Кому вопрос?
    Я свой коммутатор ещё использовал, чтобы схему менять. На него можно детальки напаять. Не всегда это было адекватно, но выводы сделать можно.
    BLACK HI-END

  15. #2174
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Я тоже сделал коммутатор только 4 вход - 4 выход .
    А вот как сделать для АС...

  16. #2175
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Так то ответить на такое сообщение особенно нечего, но как автор темы прокомментирую.
    1. Вы бы поподробнее описали свой коммутатор и результаты его использования.
    2. Какие проблемы Вы видите в реализации коммутатора для АС?
    3. Для АС коммутатор не сильно нужен, так как разница в звучании разных АС обычно настолько велика, что её прекрасно слышно даже при большом перерыве между прослушиваниями.
    BLACK HI-END

  17. #2176
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Коммутатор 2 УНЧ и одна пара АС
    Как сделать?

  18. #2177
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,593

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Как сделать?
    Можно с помощью двух реле или обычным переключателем, с расчётом коммутируемой мощности...,естественно.
    Схему коммутации можно найти в сети.
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  19. #2178
    Частый гость Аватар для passat
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Alytus, LT
    Сообщений
    420

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Коммутатор 2 УНЧ и одна пара АС
    Как сделать?
    Например, используя переключатели, которые применялись в старых советских магазинах сопротивлений.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P33.JPG 
Просмотров:	67 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	424118

  20. #2179
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Коммутатор 2 УНЧ и одна пара АС Как сделать?
    Первый вопрос - нужно ли ДУ или нет? Если нет, то да, всё можно на переключателях сделать.
    Второй вопрос - могут ли усилители работать в режиме холостого хода? Если да, то проблем нет - просто переключаем акустику с одного на другой релюшками или переключателями. Если нет, то придётся заморочиться. Или отключать входы, или подключать резисторы на выходы.
    Подумайте над требованиями к коммутатору.
    BLACK HI-END

  21. #2180
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

    Здесь описал способ сравнения первых каскадов фонокорректора на разных лампах. По сути, получился тот же коммутатор. ПДУ управляет всего одним реле: каскад на 6Ж32П или каскад на 6Н2П. Этот способ очень хорош по сравнению с использованием обычного тумблера. Важно, что не приходится вставать с места прослушивания, подходить, нагинаться, щёлкать тумблером и возвращаться. Пока всё это проделаешь, восприятие музыки уже немного другое. Да и вставать бегать надоедает.
    В этом случае я даже не веду речи о слепом тесте. Всё прекрасно понятно и без него. Всё-таки разница по звуку между лампами больше, чем между резисторами. Простое переключение действительно наглядно демонстрирует разницу, и в ней можно быть уверенным. И дело даже в том, что такое переключение можно легко сделать многократно. Чего не скажешь о перепаивании схем и даже смене ламп в панельке.

    Вот. В очередной раз попрошу не писать пустых сообщений. Для пустой болтовни полно соцсетей и им подобного. Перед тем, как писать, подумайте, будет ли это интересно или нет.
    BLACK HI-END

Страница 109 из 109 Первая ... 99107108109

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •