Защита АС от Lynx

[boss22]

Всем привет!
Вот решил сделать защиту акустики на основе (или по мотивам) схемы LYNX PR72. В ней мне не ясен один момент. А именно. Использование оптронов U3 и U4, а также транзистора VT5. Понимаю, что данная цепь выключает реле защиты акустики при пропадании одного или обоих питающих умзч напряжений. Мне кажется, что данная цепь лишняя. Т.к. при небольшом перекосе питающих напряжений, данная цепь не отключит реле. А при полном пропадании любой из полярностей питания, при котором на выходе усилителя может возникнуть постоянка, имеется защита на оптронах U1,U2 и транзисторах VT1, VT2. Кто-нибудь может объяснить мне целесообразность цепи U3,U4, VT5? Если акустика и так защищена от постоянки. Вот фрагмент схемы защиты LYNX PR72.

[mellowman]

Тут такая защита от постоянки, что она без питания не сработает. Если схему кратко пересказать словами, то будет "как сделать простое максимально сложно"

[boss22]

Ну так если нет питания в обоих плечах, то и нечего защищать. А от пропадания одного плеча, достаточно и U1, U2. Или как? U3, U4 излишни. Просто хочу определиться, перед заказом плат.

[EDDiE]

можно предусмотреть для этих элементов место на п/п, но, их не распаивать

[maxssau]

Просто хочу определиться, перед заказом плат.

попробуйте собрать на макете, если всё работает - заказывайте платы

[boss22]

Или лучше отказаться от VT1 и VT2. И соответственно их питания. Оставить входной фильтр и оптроны U1 и U2. Это защита от постоянки на выходе. И оставить U3 и U4. Это от пропадания питания. Как лучше?

---------- Сообщение добавлено 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было 16:00 ----------

И ещё момент. Нужен ли стабилитрон VD5? Может просто диод?

[Alex07]

Нормальная защита, если убрать U3 и U4, то при пропадании оного из плеч питания, защита не сработает, ни надо ни чего выдумывать,сделайте по схеме и все, к стати у меня она еще и срабатывает при клипе, что тоже способствует сохранению АС.

[boss22]

если убрать U3 и U4, то при пропадании оного из плеч питания, защита не сработает

Почему? Допустим, пропало положительное плечо питания. На выходе усилка может оказаться только минус. Правильно? Плюса нет. Тогда минусовое плечо защиты сработает. Т.к. на выходе может присутствовать только минус. Или я не прав? Поправьте.

[mellowman]

Или я не прав? Поправьте.

Вообще да, если только 1 питание останется и будет постоянка в ту сторону, то сработает.

[boss22]

если только 1 питание останется и будет постоянка в ту сторону

А откуда взяться другой полярности, если она исчезнет?

---------- Сообщение добавлено 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было 16:36 ----------

Или лучше отказаться от VT1 и VT2. И соответственно их питания. Оставить входной фильтр и оптроны U1 и U2. Это защита от постоянки на выходе. И оставить U3 и U4. Это от пропадания питания.

Если так сделать?

---------- Сообщение добавлено 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

Сообщение от mellowman
если только 1 питание останется и будет постоянка в ту сторону
А откуда взяться другой полярности, если она исчезнет?

Разубедите меня, если это не так. Или в этой схеме нет ничего лишнего? Хотелось бы немного упростить схему.

---------- Сообщение добавлено 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было 18:13 ----------

Да. И ещё. Хотел бы узнать назначение стабилитрона VD5. Может просто диод поставить?

---------- Сообщение добавлено 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было 18:15 ----------

Всё сорри. Назначение понял. Вопрос снят.

[mellowman]

Разубедите меня, если это не так. Или в этой схеме нет ничего лишнего? Хотелось бы немного упростить схему.

Здесь всё лишнее (когда у кого вдруг пропадала половина питания?), а нужного (отключения АС при возбуде) нет

[boss22]

когда у кого вдруг пропадала половина питания?

Возможно Вы правы.
Тогда что можете предложить? Если конечно можете. Желательно с развязкой от усилителя. А то уже намучился с земляными петлями.

[Slava!!!]

Хотелось бы немного упростить схему.

А цель сего упрощения?

Сэкономить 30 руб. или 5 мин. времени на пайку?

[mellowman]

Возможно Вы правы.
Тогда что можете предложить? Если конечно можете. Желательно с развязкой от усилителя. А то уже намучился с земляными петлями.

Рекомендовать не могу. Сам делал например так: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2419215 никаких проблем с землями не было. Но если очень нужна развязка не вижу проблемы поставить вместо реле оптопару к реле с отдельным питанием.

Да, делал и на отдельной плате, с отдельным питанием, без развязок и ни одной проблемы с петлями тоже не было. Те темы, фото и схемы стёрты администрацией форума (т.к. были в толкучке)

[boss22]

А цель сего упрощения?

Сэкономить 30 руб. или 5 мин. времени на пайку?

Да, конечно. Вы правы. Но цель упрощения была сказана в первой теме. Целесообразность цепей на U3 и U4. Всё что было сказано здесь, не совсем убедительно.

если убрать U3 и U4, то при пропадании оного из плеч питания, защита не сработает

Почему? Допустим, пропало положительное плечо питания. На выходе усилка может оказаться только минус. Правильно? Плюса нет. Тогда минусовое плечо защиты сработает. Т.к. на выходе может присутствовать только минус. Или я не прав?

Вообще да, если только 1 питание останется и будет постоянка в ту сторону, то сработает.

А откуда взяться другой полярности, если она исчезнет?

Вот вкратце и всё. А в самом дле, откуда взяться другой полярности, если она исчезнет?
Никто не попытался мне объяснить данный нюанс. Может я чего не допонял в этой схеме? На мой взгляд, оптроны U3 и U4, это перестраховка или дублирование функций U1 и U2. В чём я не прав?
Так ведь можно весь усилитель продублировать и не раз.

[mellowman]

Никто не попытался мне объяснить данный нюанс. Может я чего не допонял в этой схеме? На мой взгляд, оптроны U3 и U4, это перестраховка или дублирование функций U1 и U2. В чём я не прав?

Можно из них задержку при включении сделать, диод || R5 R6 и конденсатор после них

Так ведь можно весь усилитель продублировать и не раз.

Главное при этом землю нарисовать так чтоб никто не понял что хотел сказать автор, тогда будет казаться что неимоверно умнО

[boss22]

Главное при этом землю нарисовать так чтоб никто не понял что хотел сказать автор, тогда будет казаться что неимоверно умнО

Ваша правда.

Можно из них задержку при включении сделать, диод || R5 R6 и конденсатор после них

Мысль хорошая. Пытаюсь въехать, как подключить. Не догоняю. Можно чуточку подробней?

[mellowman]

Можно чуточку подробней?

[boss22]

Всё. Понял. Спасибо. Буду думать над схемой. В сторону разумного упрощения и улучшайзинга. Конечную схему выложу на ознакомление и разборку полётов.

[funny the rat]

На мой взгляд, оптроны U3 и U4,

А может коробочка проще открывается просто есть счетверённые оптроны в дип корпусе