Страница 27 из 40 Первая ... 17252627282937 ... Последняя
Показано с 521 по 540 из 782

Тема: Новый чип от АКМ 4499

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    673

  2. #521
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,688

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Ну чо вы сразу-то?)))
    Я б и за 6 цен продавал, если покупают!
    Маркетинг, однако!
    Вон, аппле за сколько покупают, и никто не ворчит!)))
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  3. #522
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Вот что мешало исследователям снять один и тот же музфыкальный сигнал той же звуковоушкой для разных цапов, а не мерять бесполезный кг? Тогда бы и поняли все чем один цап по звуку отличается от другого. А так и будем гадать, что есть лаповость, транзиторность...
    Я начал было тему про дельта вейв, но на деле она кроме меня никому не нужна. У меня есть записи с разных даков записанные на один и тот же АЦП. Только эти результаты будут обходить стороной удифилики, т.к. это сильно шатает скрепы всяких аудио умников.

    _________________
    Евгений

  4. #523
    Частый гость Аватар для А.Кадабра
    Регистрация
    14.07.2009
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Offтопик:


    Я начал было тему про дельта вейв, но на деле она кроме меня никому не нужна. У меня есть записи с разных даков записанные на один и тот же АЦП. Только эти результаты будут обходить стороной удифилики, т.к. это сильно шатает скрепы всяких аудио умников.

    Ага...берём 2 наиболее качественные реализации ess и akm, получаем sinad 122-123 db и
    1. На чем это оцифровывать?
    2. На чем потом слушать, чтобы сравнить?
    3. А судьи кто?...
    Отбрасываем 2 и 3 этапы, сравниваем только цифру, получаем разницу - как будем интерпретировать?

  5. #524
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от А.Кадабра Посмотреть сообщение
    1. На чем это оцифровывать?
    es9822pro

    Цитата Сообщение от А.Кадабра Посмотреть сообщение
    как будем интерпретировать?
    это тема для исследований
    _________________
    Евгений

  6. #525
    Частый гость Аватар для А.Кадабра
    Регистрация
    14.07.2009
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    es9822pro


    это тема для исследований
    Ага, с sinad 118db...
    А что будем делать с шумом на частотах выше измеряемых?

  7. #526
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499


    Offтопик:
    для начала стоило бы разобраться с звуковыми частотами и полученным результатом
    _________________
    Евгений

  8. #527
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от А.Кадабра Посмотреть сообщение
    А что будем делать с шумом на частотах выше измеряемых?
    Да то же, что и всегда - спрячем за фльтрами и всё будет красота, как здесь:


    https://linkinstruments.com/mso92.html

    На самом деле ослы не врут, когда показывают ужа-ужас на выходе цапа, даже таких чистых, как AK4497. У упомянутого милливольт 20 полный размах шумов, у предыдущих поколений, типа 4495, 4396 - под 50 мВ.

  9. #528
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    это лечится грамотным LPF
    _________________
    Евгений

  10. #529
    Частый гость Аватар для А.Кадабра
    Регистрация
    14.07.2009
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    И кто вам сказал, ч в 2-х идентично измеренных устройствах, разницу в звучании не будут создавать шумы, измерить которые вы не смогли?
    Или скажем так - вы видите некоторое отличие на уровне -130db и разницу в звучании объясняете данным фактом, а не тем, что вы не смогли измерить.

  11. #530
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от А.Кадабра Посмотреть сообщение
    И кто вам сказал, ч в 2-х идентично измеренных устройствах, разницу в звучании не будут создавать шумы, измерить которые вы не смогли?
    Их либо не слышно, либо слышно как шипение (практика).

  12. #531
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Во всех этих вопросах нужна небольшая практика и все эти проблемы (шумы) уйдут на второй план, т.к. вылезут более насущные проблемы. Прогоните десяток другой треков и всё встанет на свои места
    _________________
    Евгений

  13. #532
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    т.к. вылезут более насущные проблемы.
    Какие?
    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    это лечится грамотным LPF
    намекните хотя бы

  14. #533
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Какие?
    дрифт клока, нелинейности фазы, спад АЧХ и т.д., шумы при этом одно из последних что влияет (при грамотной реализации конечно же)


    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    намекните хотя бы
    как минимум порядок фильтра должен быть 3-5

    п.с.: про шумы есть смысл говорить когда на спектах что то вроде вот такого

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum.png 
Просмотров:	75 
Размер:	23.0 Кб 
ID:	426244
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	76 
Размер:	22.8 Кб 
ID:	426245

    если грязнее - то нужно сначала решать вопросы чистого питания, а потом уже влияние шума на звук
    _________________
    Евгений

  15. #534
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Благодарю

  16. #535
    Частый гость Аватар для А.Кадабра
    Регистрация
    14.07.2009
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Во всех этих вопросах нужна небольшая практика и все эти проблемы (шумы) уйдут на второй план, т.к. вылезут более насущные проблемы. Прогоните десяток другой треков и всё встанет на свои места
    Вы про то, что поняли, а не о том, что я написал - берём 2 наиболее качественные реализации - ваши картинки в топку, считаем, что в звуковом диапазоне все идеально. Если что то мы измерим - отличия ниже -130db. Но разница будет в шумах мегагерцового диапазона - неспособные оцифровать es9822pro. Вы прогнав десяток треков, все, что измерите - отличия в -130db и спишите все на них, не видя всей картины.
    Другой момент - есть некоторое отличие в полученных оцифрованных данных - как вы будите интерпретировать это с слуховыми отличиями - опять возникает проблем 2 и 3. Нужен ещё более референсный тракт и уши, способные без ошибки дать диагноз.
    И последнее, очень часто замена элементов схемы - ОУ, конденсаторов не приводит к заметным измеряемым изменениям. И в принципе не должны, поскольку допустим оба ОУ в данном включении дают одинаковые искажения на уровне 0,00001%, а по звучанию создают ощущения двух разных устройств.

  17. #536
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499


    Offтопик:
    Боже, какая бредятина иногда прёт...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #537
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Во всех этих вопросах нужна небольшая практика и все эти проблемы (шумы) уйдут на второй план
    Они там всегда и были и никуда не уходили, на выходе уся всё то же самое, на входе не успел глянуть. Могу точно сказать, если на вход осца с дифвходами подать такой же сигнал с цапа, то шумы никуда не вычитаются, видимо, они всё-таки тоже противофазные/разнофазые.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    вылезут более насущные проблемы
    Сегодня исследовал косяк спада АЧХ у цапа ak4396, купленных через посредника то ли на таване, то ли кидае, со склада. Так из нес-ких штук все валят верх по амлитуде начиная с 1 кгЦ. Но заметный спад станвоится с 5 кг, а так, тихий съём начинается со 100 гц. То ли ОУ на кристалле баркованные, то ли от времени так ушло что-то. Непонятка. Изначально я работал со спаянным цапом со звуковухи creative x-fi, надо будет откопать его снова и обмерять.

    В ходе эксперимента находил подозрительные места - вроде того, что у первой м-мы отвалился земляной провод у аналоговой части. В ходе 2-го эксперимента тоже забыл подпаять и сначала мерял без обощения того провода с усями. После обощения земли - ничего не поменялос. Как сранно.

    Обмерил так же из попавшихся под руку и то, что было не жалко для эксперимента - ранее плохо звучащий ak4495. На нынешней системе (усиля, питалово) он звучит вполне приемлемо, хотя и обычно, баса нет, почти вообще, а верха чуток есть. Смотрел ослом - синтезированный синус в звуковой кузднице дрежит почти до 20 кг. В общем, хорошо, требование миниум выполянется, но для кач. звука недостаточно.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    п.с.: про шумы есть смысл говорить когда на спектах что то вроде вот такого
    Всё это может быть лапшой на уйши аудифило - снимете ослом и вся правда будет видна. Уверен, на зинусе будет трава, причём дикая. Вон, помнится, Димитрий 2006 сильно удивлялся, как так-то - кругом лес, а в спеспрогах красивый счпектор.

    В общем, после сегодняшних экспов снова пришёл к мысли, что цап определяет львиную долю звучания, хотя и не 100%. Есть смывс снова накатить разных миркушек, переслушать. Этт вывод был сдейлан из услышанног оверха от 4495 - всё таки его можно услывшать.

  19. #538
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от А.Кадабра Посмотреть сообщение
    И в принципе не должны, поскольку допустим оба ОУ в данном включении дают одинаковые искажения на уровне 0,00001%, а по звучанию создают ощущения двух разных устройств.
    я думаю дискуссию следует поставить на паузу до момента появления пруфов по данному вопросу (му ха ха, вопрос поднимался много раз и никто еще их ни разу не предоставил)
    _________________
    Евгений

  20. #539

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    THD+N@1kHz BW20-20k ES9038Pro topping 90SE -127db, сомневаюсь, что там прямо уж так всё оптимально. В ESS утверждают, что новый ES9039 ещё лучше, но мерить у них нечем, кроме АРх555b, которая не покажет ниже, чем -124-125дб в принципе и только на определенных входных уровнях.
    Кстати, это столько же, сколько у чипа ES9822, так называемого grade 0, т.е. отборный по шуму один из 50-100шт.
    PS: прямо сейчас развожу РСВ под 9039, посмотрим сколько там выжмется THD+N.
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  21. #540
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    _________________
    Евгений

Страница 27 из 40 Первая ... 17252627282937 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •