TDA1541 ЦАП

[ready]

Добрый день!

Интересуюсь DIY ЦАП проектами на чипе TDA1541*. Подскажите пожалуйста с чего вообще начать?
Где купить адекватные схемы, можно уже готовую. Где можно почитать про сборку схема-питание-корпус? На выходе я хочу получить ЦАП который будет получать внешнее питание от розетки 220v, usb, optical входы, 2xRCA выход.
Из того что я нашел это:
http://www.ebay.com/itm/Hi-End-CD-DA...53.m1438.l2649
адекватный ли это вариант?

[Pilulkin]

Я всё же думаю , что перед всякими дебатами лучше сначала "покурить даташиты" Вот страница 2 из даташита на SAA7030 ( легко ищется в Сети ) , там вроде как всё написано английским по белому , так сказать ....

Если в мсх ЦАП не предусмотрено декодирование 2-х младших разрядов - откуда они возьмутся?
P.S.Курить вредно,особенно даташиты....

[Hrun]

deemon, прошу прощения. Вы правы!

[ИГВИН]

Решил послушать этот трек через свою систему, регулятор на 0ДБ,приложил ухо к АС, пока слушал трек закончился и начался другой со всеми разрядами

Ухо не взорвалось?!

---------- Сообщение добавлено 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было 12:26 ----------

Вообще, послушали 15-й и 16-й биты ещё кто-нибудь?
По прежнему думаете, что они не нужны?

[Hrun]

ИГВИН, завтра отпишу.

---------- Сообщение добавлено 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было 13:30 ----------

Если в мсх ЦАП не предусмотрено декодирование 2-х младших разрядов - откуда они возьмутся?
P.S.Курить вредно,особенно даташиты....

По простом объяснить, типа ШИМ.

[Сухоруков Сергей]

Что значит - откуда возьмёт ?

То и значит: откуда? Вот ИГВИН выложил фрагмент трека из 2 младших битов. Откуда информация, которую несут эти биты, появится на выходе 14-битного ЦАПа?

Они же ему на вход приходят , по шине I2S

На вход-то они приходят, да только в формировании выходного сигнала не участвуют. На вход и 24 бита могут приходить и что?

Вот интересно , а как же тогда работают 1-битные ЦАПы ?

Не путайте божий дар с яичницей: параллельные ЦАПы и последовательные (в том числе однобитные).

[Pilulkin]

По простом объяснить, типа ШИМ.

Что за "ШИМ" и Хде в ём информация заложена от двух разрядов?
Мсх 7030 выполняет функцию передискретизации,ограничение полосы частот и уменьшение шума с помощью ОС, и усё...
P.S.Вся "математика" не даёт дополнительной информации о двух разрядах,а уменьшает результирующий шум на выходе.

[Игорь Гапонов]

Ну, вот, опять 25. Честно говоря, странно слышать это от Вас. Опять сопоставляются/приравниваются ФНЧ на выходе ЦАПа и DEM-конденсаторы. Приехали.
.

Т.е. вам не невдомёк, что ФНЧ на выхлопе 1541 сгладит "ступеньки" с частотой DEM-клока вместе со ступеньками с частотой ворд-клока? И не надо тут приписывать мне "приравнивание" и "сопоставление".

[Pilulkin]

Вот интересно , а как же тогда работают 1-битные ЦАПы ? Как же эти черти умудряются "протащить" через 1 ( один ) бит - целых 16 ?

Уууу,как всё запущено-то...
А,"покурить" принцип работы "последовательного преобразователя" - никак?

[Игорь Гапонов]

Откуда информация, которую несут эти биты, появится на выходе 14-битного ЦАПа?

Вы алгоритм работы SAA7030 хотя бы знаете? Почитайте даташит - раздел функшионал дискрипшн. На выхлопе четырёхкратный апсемплинг с 14-тью битами. Так, что оно, 7030+1540, работает как обычная мультибитная дельта сигма.

[Сухоруков Сергей]

Т.е. вам не невдомёк

Это, видимо, Вам невдомёк, что функция у DEM-конденсаторов и у выходного ФНЧ разная, от слова совсем.

---------- Сообщение добавлено 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было 13:12 ----------

Так, что оно, 7030+1540, работает как обычная мультибитная дельта сигма.

Вы лучше поясните, "подпольщик" Вы наш, куда там поступают 15-й и 16-й бит. Где они используются?

[Pilulkin]

На выхлопе четырёхкратный апсемплинг с 14-тью битами. Так, что оно, 7030+1540 работает как обычная мультибитная дельта сигма.

Игорь,поясните, пожалуйста,каким образом на выходе ЦАП 1540(14 Бит) появится недостающая информация 2-х младших разрядов?
От перемножения на "0"?

[Игорь Гапонов]

Игорь,поясните, пожалуйста,каким образом на выходе ЦАП 1540(14 Бит) появится недостающая информация 2-х младших разрядов?

Ага, лень читать. Хорошо. Из описания SAA7030 следует, что 16-ти битные входные слова с 44,1кГц частотой следования преобразуются в 14-ти битные с частотой следования 176,4кГц. Цифровая обработка происходит и с нойз-шейпингом. Все это гарантируют точность +2 разряда по спектральной плотности ошибки в полосе сигнала от 0 до 22,05кГц. Теорема Шеннона не нарушена.

Вопросы?

[Сухоруков Сергей]

Вопросы?

Куда поступают 15-й и 16-й бит входного сигнала?

[Игорь Гапонов]

Куда поступают 15-й и 16-й бит входного сигнала?

На вход SAA7030. Если лень читать уже и мои сообщения. Удачи вам в познании мира.

[Pilulkin]

Все это гарантируют точность +2 разряда по спектральной плотности ошибки в полосе сигнала от 0 до 22,05кГц. Теорема Шеннона не нарушена.

Ещё раз,как образуется информация о 2-х недостающих разрядах на выходе 14-ти битного ЦАП 1540?

---------- Сообщение добавлено 13:34 ---------- Предыдущее сообщение было 13:31 ----------

На вход SAA7030.

На вход 1540 подаются 14 Бит+Е(после 7030).
Вот что из себя представляет "Е" и какая информация заложена ?

[deemon]

Странное дело - некоторые товарищи не слышали про ШИМ ... и также про то , что ШИМ можно реализовать и в цифровом виде

[Xameleon]

Зачем? Чтобы похерить и так посредственный ЦАП?

Я бы его таковым не назвал, просто мода изменилась

[Игорь Гапонов]

Странное дело - некоторые товарищи не слышали про ШИМ ... и также про то , что ШИМ можно реализовать и в цифровом виде

Да, не. Тут ты не прав, не ШИМ , а лучше - сигма-дельта . Некоторые товарищи не могут поверить, что чуть ли не в первом поколении сидиплееров УЖЕ применялись все современные дэльта сигма прибамбасы. и мулити битная и динамик матчин и оверсемплинг с нойз-шейпингом.

[Pilulkin]

Странное дело - некоторые товарищи не слышали про ШИМ ... и также про то , что ШИМ можно реализовать и в цифровом виде

Странное дело,что ШИМ может заменить информацию,которой нет на выходе...
P.S.Сокращение спектра дополнительных ошибок,при сокращении кодового слова с 16 до 14 Бит(при передискретизации) - уменьшает шумы,но не даёт информацию о двух младших разрядах.

[Игорь Гапонов]

Странное дело,что ШИМ может заменить информацию,которой нет на выходе...

Как же нет, когда есть? Ещё раз. (я прям как АНТИфокусник в цирке все не замечаю, шо я открытым текстом тут написал, пересказывая даташит ,официальный, на SAA7030). Инфа поступает на вход 7030. Внуре неё оно оверсемплингуется и нойзшейпируется. На выхлопе у ней уже 14 ть бит, но с х4Fs. И вот тут уже наблюдаются те саиые +2 разряда, но не во времени, а в спектре до 22,05кГц. И вот это вот с х4Fs идёт навход ТДА1540. Шо тут не понятного? Что этот комплекс "7030+1540" дэльта сигма на самом деле?