Показано с 1 по 12 из 12

Тема: Диффамп с входной парой BJT, высокое входное + подавление синфазки.

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    44
    Сообщений
    572

    По умолчанию Диффамп с входной парой BJT, высокое входное + подавление синфазки.

    в общем то ход вполне предсказуемый (вместо инструмент. усилителя)
    добавляем пару биполяров к диффампу, получаем высокое входное + увеличение петлевого.
    Ход обозначен тут:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	standard.png 
Просмотров:	492 
Размер:	13.3 Кб 
ID:	290830
    И сразу нарываемся на большую проблему - синфазка модулирует ток через транзисторы, т.е. постоянное "плавание параметров", вплоть до запирания транзисторов.
    Вторая проблема - синфазка на входе диффампа где-то на уровне -20дБ от входного, т.е. модуляция не только тока а еще и входного напряжения ОУ.

    Проблема решается забутсрепливанием межЭмиттерных сопротивлений для синфазного напряжения.
    Т.е. для синфазки они становятся оч. высокоомными.
    Я нарисовал так, один ОУ + мелочевка:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bootstrapped.png 
Просмотров:	499 
Размер:	16.6 Кб 
ID:	290831

    P.S. это задумывалось для драйвера ADC, поэтому Vcm сидит на 2.5Вольт.Если там GND, конечно нужно добавить источник тока в эмиттеры.
    Последний раз редактировалось Nick-nack; 05.04.2017 в 14:32.

  2. #2
    Частый гость
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    474

    По умолчанию Re: Диффамп с входной парой BJT, высокое входное + подавление синфазки.

    Кагда-то порывался нечто похожее сделать с подобными же целями, но руки так и не дошли. Будет интересно глянуть что получится в результате.

  3. #3
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    44
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Диффамп с входной парой BJT, высокое входное + подавление синфазки.

    Хотел делать измерительный ADC на PCM4420 (их есть у меня), ну и вопрос возник, как сделать вход.
    Ставить иструментальный усилитель как-то не хочется, просто THS4131 - низкоомно или шум, да и с искажениями у него не совсем порядок.

    Где-то таким же образом можно забутстрепить и входное синфазное сопротивление, чтоб оно стало не Rin/2, а тоже мегаОмы.
    Думаю вот, стОит, нет...

    P.S.
    При такой реализации получается небольшой прокол - U2 должен усиливать синфазку вдвое,
    т.е. если она поднимется выше половины напряжения питания - ффсе пропало.
    При 12в питания -- +/-6вольт common mode range. Вроде должно хватить

  4. #4
    Частый гость
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    474

    По умолчанию Re: Диффамп с входной парой BJT, высокое входное + подавление синфазки.

    У меня тема немного отличалась, но приходил к подобным же схемкам. Все тянул да откладывал т.к. в еще более низковольное питание (типа 3В) оно как-то со скрипом вписывалось. Сделать доп. шину питания чуть повыше (или сделать двухполяр) не сложно но и не совсем желательно. Хотя..

  5. #5
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    44
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Диффамп с входной парой BJT, высокое входное + подавление синфазки.

    Цитата Сообщение от Shaq Посмотреть сообщение
    т.к. в еще более низковольное питание (типа 3В) оно как-то со скрипом вписывалось.
    Да, просто 3 будет маловато. Двухполярное в такой схеме обязательно, коллекторы нужно опускать ниже Нуля.
    +/- 6 В за глаза хватит.
    Только вот дифф-ОУ подходящих, низковольтных, но с глубокой ООС на звуковых частотах - раз два и усё.
    У новых сверхбыстрых -110дБ второй, оно конечно до мегагерцев, но и на звуковых не ниже.
    Наверно попробую LME49724 - где-то у меня даже были. Для измерений будет как раз.

    Вот так схема с бутстрэпом входного синфазного сопротивления:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CMRR_input_Bootstrap.png 
Просмотров:	248 
Размер:	18.3 Кб 
ID:	290891
    CMRR около 78дБ с разбалансом в 100 Ом !!! Можно небалансный источник подключать
    Без этого прибамбаса - 33дБ
    Вроде полезная штука, надо будет с разводкой посмотреть, влезет ли там все компактно

    P.S.
    очепятка там, R10 конечно чутка побольше , точно не 1 Ом
    Последний раз редактировалось Nick-nack; 06.04.2017 в 12:35.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,759

    По умолчанию Re: Диффамп с входной парой BJT, высокое входное + подавление синфазки.

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    Только вот дифф-ОУ подходящих, низковольтных, но с глубокой ООС на звуковых частотах - раз два и усё.
    ...
    LME49724
    Да к 20 кГц останутся те же ~60 дБ как у THS4131 и OPA1632.

  7. #7
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    44
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Диффамп с входной парой BJT, высокое входное + подавление синфазки.

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Да к 20 кГц останутся те же ~60 дБ как у THS4131 и OPA1632.
    я ж не против. 4131 просто нет, а 49724 есть ;) И с гармошками в звуковом диапазоне у LME получше

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,205

    По умолчанию Re: Диффамп с входной парой BJT, высокое входное + подавление синфазки.

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    И с гармошками в звуковом диапазоне у LME получше
    У тех тоже хорошо, тем более, что в любом случае ты раньше упрешься в гармошки самого АЦП.

    P.S. Rset лучше уменьшить, раза в 2-3
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    44
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Диффамп с входной парой BJT, высокое входное + подавление синфазки.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    P.S. Rset лучше уменьшить, раза в 2-3
    Это да, Ом 300-500 было бы оптимально... только С4 нужен будет конский.

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,205

    По умолчанию Re: Диффамп с входной парой BJT, высокое входное + подавление синфазки.

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    только С4 нужен будет конский.
    Поэтому его надо перенести во входные цепи ОУ, которые более высокоомные, а выход подключить напрямую.
    Когда-то пробовал нечто подобное, но блин, после смены компа половину своих схем найти не могу
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    44
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Диффамп с входной парой BJT, высокое входное + подавление синфазки.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    его надо перенести во входные цепи ОУ
    Это слишком на поверхности лежало, что даже не заметил. спасибо

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    но блин, после смены компа

    Offтопик:
    У меня лежит все на гугледрайве или дропбоксе.

  12. #12
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,205

    По умолчанию Re: Диффамп с входной парой BJT, высокое входное + подавление синфазки.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    У меня лежит все на гугледрайве или дропбоксе.
    У меня там тоже лежит, но как выяснилось - не всё
    Те что реальные проекты - лежат, а всякие пробные/временные - не все.

    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •