Простой динамик без фильтра играет приятнее и разборчивей, это нормально?

[aol-aol]

Всем привет. Взял полочники Вега 25 ас-101 (4Ом), на мой слух у них слишком мутный звук и кажется что пищалка играет тихо, но их манера звучания мне нравится больше всех полочников что я слышал (нет места для трехполоски, хоть мебель выкидывай). Включил один динамик 25ГДН-3-4 без фильтра и пищалки, и о чудо вокал стал разборчивый, без всякого намека на самовнушение. Это нормально?
Резисторы в фильтрах побелели, катушки с толстым проводом (фото не моё). На компьютерных колонках Microlab pro 1 и S-30B ощущения нехватки ВЧ небыло, разницы в разборчивости динамика Microlab при подключении с фильтром и без не замечал (возможно из-за отсутсвия резистора в его фильтре?).
Фильтры совпадают со схемой, Веги с виду не копанные т.к поролон был сгнивший и т.п, усилитель 8ом.

Почему без фильтра звук такого динамика разборчивей и приятней?


Об АС http://wasp.kz/articles.php?article_id=595

[Бока]

Gudronov, да, всё именно так, похоже. Заставить мид работать повыше, в ущерб средине, чтобы прижать резонансы пищалы и увести её подальше от проблемного участка. Хотя, 10ГД-34 старинные или 6гд-6 звучали неплохо.
Пытаюсь вспомнить хоть бы одну акустику тех времён, что сразила бы звуком, .....и не могу. Или дрова или дровишки или дровищи.
Все гонялись за Перлесами и Сансуями.

[aol-aol]

25ГДН-3-4 с одной лишь катушкой индуктивности зазвучал живее чем с родным фильтром.
Какой мощности нужен резистор для схемы от Бока? Аккустика 25 ватт (4Ом), пищалка - 10 ватт (16Ом), или дайте ссылку на расчет (искал - не нашёл).

[Algur]

aol-aol, да 5W за глаза.

[Бока]

aol-aol, может покажусь нудным, но слово аккустика правильно пишется через О. ОККУСТИКККАА. Это вот - по нашему, по-финсккккииии.

[KoenCCXR]

Offтопик:
Бока, Болтал с дядькой одним, лет 50 ему, он мне и говорит: он тоже раньше делал эти, басвуферы. БАСВУФЕРЫ

[Бока]

KoenCCXR, но мы-то с вами знаем, что правильно будет : сам-бухеры!)))

[Algur]

Offтопик:
KoenCCXR, Я частенько слышу фразу САМбуфер

[mAxSpace]

Offтопик:
Сааундбуфер.

[Бока]

Вернувшись к главной теме, хочу добавить вот что. Обвалив катушкой достаточно далеко бегущий мид, иногда не хватает живости на верхней срединке.
И если конструкция динамика позволяет, в плане тонкости мембраны и прорисовки тонких звуков можно подкинуть параллельно динамику несколько мкф ёмкость, чтобы подчеркнуть нужную средину. Иногда получается и очень удачно, но чаще не получается, когда динамик слишком тупорылый для ясного звучания выделенной части .

[Gudronov]

И если конструкция динамика позволяет, в плане тонкости мембраны и прорисовки тонких звуков можно подкинуть параллельно динамику несколько мкф ёмкость

микрофарад на 6 .

[Бока]

Да, а скажем, динамику KEF Coda9 хватило и двух. фильтр получается не 2-го а какого-то иного порядка, с плавным спадом и подтяжкой у верхнего среза. Родной его фильтр выдавал совершенно тухлый и мутный звук. С новыми фильтрами динамик просто ожил .

[Grommit]

Доп. конденсатор действительно может пойти на пользу, но опять же подбирать на слух - дело не очень благодарное. По идее задача фильтра - получить заданную форму АЧХ динамика на частоте раздела. Основная проблема - в нехилом разбросе АЧХ реальных головок, особенно старых отечественных. Поэтому гораздо практичнее - заиметь измерительный микрофон (пусть даже дешевенький) и подобрать оптимальные элементы фильтра.
Примечательно, что нормальные экземпляры 25ГДН-3 имеют гладкую АЧХ, как будто уже с фильтром первого порядка на 5 кГц. То есть дополнительный фильтр становится не нужен. Возможно, у ТС как раз такой вариант, поскольку звук без фильтра ему кажется сбалансированным. Можно даже скрестить 25ГДН (без фильтра) с ВЧ-головкой, включенной через фильтр 1 порядка. Это может заметно пойти на пользу звуку, поскольку будет минимум фазочастотных искажений. Правда надо будет "придушить" резонанс ВЧ-головки на 3 кГц.

[aol-aol]

Собрал схему от Бока. Катушку ФВЧ поставил после параллельных кондеров, она параллельна резистору 3 Ом и пищалке, динамик стоит параллельно катушке ФНЧ, т.е всё как на его рисунке. Но слушать музыку трудно, прогнал на слух генератором частот с шагом в 1000 гц, в раёне 5000 ощутимый горб, насколько он широкий трудно сказать, пищалку и динамик включал с соблюдением полярности, с отключённой пищалкой неровности в том раёне не выявил. Поднимать частоту среза?

[Бока]

Эта схема- чисто от чего плясать, а подгонять её - только вам. У меня нет рядом ваших динамиков, поэтому схема- не приказ, а совет.
ПРОГРАММКА советует для 8-омной пищалы и частоты стыка 4 кгц конденсатор 3,5мкф и катушку 0,225 мгн.

https://cloud.mail.ru/public/FkyQ/hngUfn5gj Держите прогу, полезная и простая.

---------- Сообщение добавлено 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было 16:15 --------

Динамик вч у вас может быть аж 16-омный, тогда фильтр сильно другой . Видимо поэтому там в родной схеме стоит дуровая гасилка. на 5 ом.

[aol-aol]

Эта схема- чисто от чего плясать, а подгонять её - только вам. У меня нет рядом ваших динамиков, поэтому схема- не приказ, а совет.
ПРОГРАММКА советует для 8-омной пищалы и частоты стыка 4 кгц конденсатор 3,5мкф и катушку 0,225 мгн.

https://cloud.mail.ru/public/FkyQ/hngUfn5gj Держите прогу, полезная и простая.

---------- Сообщение добавлено 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было 16:15 --------

Динамик вч у вас может быть аж 16-омный, тогда фильтр сильно другой . Видимо поэтому там в родной схеме стоит дуровая гасилка. на 5 ом.

Да пищалка 16 Ом если верить интернету. Буду подгонять. Вопрос в догонку, резистор стоять может только там где вы нарисовали, или его можно разу после пищалки или после ФВЧ поставить?

[J.Impro]

Как долго объясняют простые вещи, связанны с восприятием части диапазона. Для правильной тгахктовки опыт необходим, иначе возможны ошибки, за счет эффекта маскировки, других эффектов без названий и отсутствия долговременной звуковой памяти. Здесь же, все свалили на качество фильтра. Бока предлагает обойти проблему хитроумным обманным путем, насколько я понял. Типа телевизор отремонтировать)))

[Alickkk]

J.Impro, усложняешь... какие трактовки - схема выше... у ТС даже тестера нету пищ прозвонить и спаять по схеме тоже проблема... проблема ТС, не наша!

[J.Impro]

Я не усложняю, а наоборот, считаю, что проблема кажущаяся, та, что в заголовке. остальное прочел по диагонали. извините...

[_Ру_]

Собрал схему от Бока. Катушку ФВЧ поставил после параллельных кондеров, она параллельна резистору 3 Ом и пищалке, динамик стоит параллельно катушке ФНЧ, т.е всё как на его рисунке.

И где там на рисунке резистор параллельно катушке и пищалке?
Да и в остальном ничерта не понятно. Уверен, что это не единственная ошибка.

[aol-aol]

И где там на рисунке резистор параллельно катушке и пищалке?
Да и в остальном ничерта не понятно. Уверен, что это не единственная ошибка.

Катушка паралельна резистору и пищалке (резистор и пищалка последовательно соединены).