Первый блин: как найти ошибку?

[mellowman]

Приветствую всех.

Решил собрать усилитель для наушников, смотрел несколько схем, самой простой показалась из даташита к BUF634:


Заменил OPA132 на OPA2132, остальное полностью продублировал для двух каналов. Но, к сожалению, не заиграло

Пробный запуск делал от 2х 9В батареек и параллельно каждой конденсатор 1мкф.

Если не подключать наушники и плеер, вольтметр показывает между землёй и 1й ногой 2132 (выход канала A) -7.7Вт. Думал напутал ноги у BUF*ов, отрезал их, ничего не поменялось. Что можно померять чтобы как-то локализовать проблему, или только пересобирать всё?

Пара фото, не знаю можно из них что-то понять или нет:



На виде снизу V- отрезанная висит в воздухе.

Плюс ещё вопрос: как можно проверить OPA и BUF, может кто-то из них бракованный попался?

[alexcryke]

потрясный композит получился.

можно попробовать последовательно с резистором 250Ом подключить электролит на 500-1000мкФ. это должно повысить контроль постоянки.

но лучше цепь ОООС переделать

[mellowman]

Я не ожидал что 2вт резисторы такие огромные, поэтому с цепью ОООС пришлось немного проявить фантазию (сначала поставил вертикально, но они касались BUF-ов, отогнул в сторону чтобы не грелись). А если переделывать - то что в первую очередь нужно улучшить?
Проблема может быть именно в плохой цепи ОООС, а не том что где-то спаял лишнее? (проверил сто раз уже, вроде не спаял)

[EUGENE]

Привет
Проверь распайку 100кОм
С уважением
ES

[mellowman]

100кОм-ы забыл отметить изначально, они там спрятаны под 250 Ом (номинал 270, на деле 264. и вместо 5 кОм — 5.1 номинально, по факту 5.05):



вроде нормально?

[_Сам_]

На виде снизу V- отрезанная висит в воздухе.

отключить питание от микросхемы - не самая удачная мысль. Самый первый этап локализации ошибки - подать питание как положено и вольтметром измерить напряжения на КАЖДОЙ ножке микросхем. Проверить, что питание приходит нужной полярности и величины. Проверить, что буфер работает как буфер, т.е. напряжение на его входе равно напряжению на выходе. Дальше думать, что не так.

[mellowman]

Проверить, что питание приходит нужной полярности и величины.

Питание правильное

Самый первый этап локализации ошибки - подать питание как положено и вольтметром измерить напряжения на КАЖДОЙ ножке микросхем.

на OPA в канал A+ = 0, A- = 0.3 (показания меняются), выходит 8.8 (тоже меняется)
между входом и выходом BUF*ов примерно +-0.1В-0.3В

что-то странное...

[Ломатель]

Можно попробовать оторвать Buf634 и охватить ОС только OPA. OPA хватит мощности, чтобы напрямую на наушники играть. Для проверки хватит.

---------- Сообщение добавлено 19.03 ---------- Предыдущее сообщение было 19.02 ----------

И монтаж страшненький, конечно. Провод лучше сначала залудить, потом припаивать.

[mellowman]

У меня наушники 32 Ом, хотел именно с буфом попробовать, типа большой ток. Без него — если только для проверки схемы, но это почти всё пересобирать надо. + я не понимаю как выпаять 5-ногий BUF: одну ногу прогреваешь, потом к другой переходишь первая уже остывает, а он на 4х очень хорошо держится.

Провода - да, жуть

[Ломатель]

Без него — если только для проверки схемы

Для локализации несправности и предлагаю. Если ОПА заработает по одиночке, то круг поиска сузится.

я не понимаю как выпаять 5-ногий BUF

• По одной ноге с исользованием оловоотсоса
• Широким жалом мощного пальника
• Термовоздушным паяльником. (паяльный фен).

Не жалей флюса при пайке. Жидкие, кусковая канифоль, пастообразные. Сильно активные флюсы не бери. Потом от остатков флюса плату отмыть (изопропил / этанол / галоша / ацетон осторожно).

[mellowman]

Хм, спасибо за советы!

А если не OPA проверять, а наоборот - взять BUF, +-9В, на вход Line out плеера, на выход наушники - или нельзя так? С ним как-то попроще вроде — без обратной связи и вообще как будто ничего ему не надо

[alexcryke]

А если не OPA проверять, а наоборот - взять BUF, +-9В, на вход Line out плеера, на выход наушники - или нельзя так?

да вроде можно. по блок-схеме из даташита там внутри микрухи только двухтактный повторитель.
лучше конечно проверить сперва Buf.

а такие вещи сложновато из макетки с металлизированными отверстиями выпаивать.

[_Сам_]

на OPA в канал A+ = 0, A- = 0.3 (показания меняются), выходит 8.8 (тоже меняется)

скорее всего там имеет место генерация, а прибор детектирует среднее значение. Для пробы стоит включить между выходом OPA и его минусовым входом небольшую ёмкость, скажем 1 нФ

между входом и выходом BUF*ов примерно +-0.1В-0.3В

похоже, что буфер работает и правильно повторяет напряжение.

[mellowman]

Подключил один буф, и о чудо! завтра ещё второй проверю

Генерация — скорее всего, потому что там циклически значения скачут -7.76, 0, 7.76 и несколько промежуточных. Точную ёмкость чтобы порезать всё после 20кгц считать исходия из 2*pi*R*C = 1/20k ? Есть ли смысл прям перед входами питания OPA добавить по конденсатору на землю? Или между минусовым входом и землёй, как тут:

Чтобы одним разом их купить.

+ ещё небольшой вопрос: насколько вредно перепутать V+ и V- у буфа? я случайно на пару секунд не так провода воткнул, он нагрелся градусов до 60, но вроде играет.

Заодно переделал провода чтобы не в 3 уровня шли, а вокруг:



---------- Сообщение добавлено 21.46 ---------- Предыдущее сообщение было 21.41 ----------

а такие вещи сложновато из макетки с металлизированными отверстиями выпаивать.

видно бывалого человека у меня вопрос возник после того как я L7915 пытался развернуть на 180 градусов, и "выпаял" вместе с металлическими гильзами платы.

Блок питания вроде заработал, но страшно от него подключать, пока от батареек

---------- Сообщение добавлено 22.07 ---------- Предыдущее сообщение было 21.46 ----------

И ещё нашёл даташит от Burr Brown Buf634, и там пишут что к OPA132 нужно вставить такой конденсатор:

OPA627, OPA132(1) Use Wide BW mode, C1 = 200pF. G = 1 stable.

Дело говорят?

---------- Сообщение добавлено 19.01.2016 в 00.02 ---------- Предыдущее сообщение было 18.01.2016 в 22.07 ----------

Уважаемые гуру, объясните что происходит

Подключил питание к обоим буфам. В наушниках на бас-бочке слегка какой-то небольшой треск доносится. Беру вольтметр, ставлю на землю и выход буфа - играет чистая музыка в этом канале, ставлю к другому - играет из того.

Картинка выше, только ещё припаян +V к самому правому контакту +V и вход к буфу минуя OPA. Старые остатки 100 мкФ - опа2132 без питания остались, может они конечно как-то влияют, но почему вольтметр всё исправляет

---------- Сообщение добавлено 00.30 ---------- Предыдущее сообщение было 00.02 ----------

В общем не знаю что это было, но пока просто припаял провод от + входов OPA к выходам (входам BUF*ов), и играют оба канала от БП. Но почему-то от БП (+-15В) стало в разы тише чем было от +-9В батареек

---------- Сообщение добавлено 11.35 ---------- Предыдущее сообщение было 00.30 ----------

Попробовал с утра, отпаял всё от OPA, оставил одни буфы, становится всё только хуже и хуже

если ничего не подключать, то на на обоих входах питания +V и -V теперь -18В, на выходе непонятно что, на звуковом входе -17В и если держать вольтметр спадает до ~0.
если вотнуть плеер и наушник то L7915 греется как печка, наушники тоже, но играют тихо и криво.

у BUF постоянный ток на выходе приличный, поэтому его одного нельзя оставлять на наушники.

Как вообще лучше делать когда ничего не подключено - на прямую на землю кидать, или через резистор? у 3.5мм разъёма ( http://www.chipdip.ru/product/st-214c/ ) 5 ножек, я так понимаю для этого сделаны?

[Ломатель]

mellowman, Вы потратились на качественные детали, но, похоже, погубили идею реализацией.

Композит - вещь капризная. Если запал не пропал, то лучше все переделать и сделать печатную плату. Вам здесь подскажут, как ее развести. Это сразу избавить от ряда проблем.

[_Сам_]

Похоже вы спалили буфер (и возможно не только его) переполюсовкой питания

насколько вредно перепутать V+ и V- у буфа? я случайно на пару секунд не так провода воткнул, он нагрелся градусов до 60, но вроде играет

Теперь он почти как КЗ грузит блок питания. L7915 побеждает в борьбе с положительным стабилизатором, но кипятится. Потому на положительной линии питания у вас появился минус 18 В.

[shost]

ne5532 на 32 ома наушники нормально играют (только на выход оу 100ом резюк, нагрузку через него, те
те, собери сперва так, потом уж свой вариант

[mellowman]

mellowman, Вы потратились на качественные детали, но, похоже, погубили идею реализацией.

Композит - вещь капризная. Если запал не пропал, то лучше все переделать и сделать печатную плату. Вам здесь подскажут, как ее развести. Это сразу избавить от ряда проблем.

С платой возиться очень не хотел. А вот если такую плату взять http://blog.audioworkshop.org/buf634.../#.Vp1vNBh94y6 ? там вместо конденсаторов с землёй в питании используются катушки, но в целом вроде красиво?

---------- Сообщение добавлено 12.36 ---------- Предыдущее сообщение было 12.36 ----------

Похоже вы спалили буфер (и возможно не только его) переполюсовкой питания Теперь он почти как КЗ грузит блок питания. L7915 побеждает в борьбе с положительным стабилизатором, но кипятится. Потому на положительной линии питания у вас появился минус 18 В.

Мда, плохо дело. Спасибо за разъяснение, похоже на правду

---------- Сообщение добавлено 12.37 ---------- Предыдущее сообщение было 12.36 ----------

ne5532 на 32 ома наушники нормально играют (только на выход оу 100ом резюк, нагрузку через него, те
те, собери сперва так, потом уж свой вариант

у меня есть emu 0404 usb, там вроде как раз ne5532, хотел сравнить будет с буфом разница или нет

[alexcryke]

А вот если такую плату взять http://blog.audioworkshop.org/buf634.../#.Vp1vNBh94y6 ?

можно.

там вместо конденсаторов с землёй в питании используются катушки, но в целом вроде красиво?

это не катушки - а ферритовые бусинки (трубочки) для устранения помех, схематически обозначаются как дроссель. но буквенно обозначаются как BD или FB или bead

[mellowman]

С той платой есть пара проблем: её уже не скачать, для неё нужно искать именно те элементы под которые она делалась, и всё что сейчас у меня есть по сути можно выбросить. Видимо лучше делать свою на её основе.

А тут вроде давно были темы где люди массово закупали платы, нет такого уже?