2-х полосная АС на SEAS, помогите установить причину неравномерности АЧХ !!!

[Alm333]

Спасибо всем! Колонки сведены.

Итак двух-полосная АС 8"+1". На динамиках Seas CA22RNX и ScanSpeak D2606/920000 (изначально был 27TFFC, но не подошел в эту АС). Источник вдохновения - Snell Model J/E и Audio Note. Вуфер CA22RNX в SEAS считают современным аналогом CA21REX. ScanSpeak D2606/920000 это Vifa D27TG-15-06, а тот в свою очередь более современная версия D26TG-05-06, которые стояли в Snell J3/E3. Так что преемственность имеет под собой некие основания. Корпус полочный 280х600х340мм (ШВГ) Объем - 37л. ФИ на 38гц, или ЗЯ на 61гц если заткнуть трубу ФИ.

На сегодня фильтр такой, из всего что пробовал, он лучший. Переделываться не будет.)) Может только под ламповый усилитель. Катушки - проволочные Mundorf, конденсаторы китайские MKP Audiofiler, резисторы - Jantzen MOX.

Звучанием доволен. Получил именно то, что хотел. Но шел к этому ооочень долго, все время что-то не устраивало. Фильтр переделывался раз сто за 14 месяцев. Сейчас звук отличный - открытый, сочный, естественный и "классический". Мне не хватает только бумаги с шерстью на НЧ/СЧ. Динамики H1288 и D2606 друг другу подходят, сливаются тембрально.

Проект считаю удачным! Всем кто помогал мне сводить огромнейшее спасибо!!!

Но все же звучание несколько "мониторное", нейтральное и эмоционально чуть сдержанное, есть легкий уклон в сторону "академичного". Я предпочел бы более экспрессивное и отвязное. Я бы субъективно оценил звучание на 40% от Audio Note AN-J.

Можно послушать на Ютюбе. Запись делал на телефон. Строго не судить.)) https://www.youtube.com/channel/UCxm...w=0&shelf_id=0

[modus2000]

Эксперименты продолжаются ��

---------- Сообщение добавлено 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было 00:22 ----------

Поставил наспех, фильтр не менял, с щелями на сопли

тонель дал провал СЧ 900гц
но зато можно убрать режектор на 750

первое впечатление - звук гавно ужасное

бас и атака исчез как класс

степ стал красивее

завтра прикручу мож хоть бас появится

но чую не приживётся у меня эта "ступенька"

---------- Сообщение добавлено 00:29 ---------- Предыдущее сообщение было 00:25 ----------

По первым впечатлениям - вероятно придётся признать что не степ респонс есть тот параметр который мне нравится

звук размазался (ну кросс то не трогал) - сводить заново

завтра на свежую голову точнее опишу

---------- Сообщение добавлено 00:31 ---------- Предыдущее сообщение было 00:29 ----------

Ачх на розовом более менее ровная
замер Артой с окном показывает адский забор - на фчх ужас вообще

---------- Сообщение добавлено 00:32 ---------- Предыдущее сообщение было 00:31 ----------

Даже как то жаль денег потраченных на фрезеровку

[U.L.F.]

Вынос на пару сантиметров положение ведь полностью не исправляет и наверное оптимальней это делать не кольцами, а накладками на панель. Ну как это сейчас практически повсеместно всё тот же Троэлс Гравесон делает.

[modus2000]

Вынос на пару сантиметров положение ведь полностью не исправляет и наверное оптимальней это делать не кольцами, а накладками на панель. Ну как это сейчас практически повсеместно всё тот же Троэлс Гравесон делает.

я это всё понимаю, но строгать корпуса не умею.

я сделал 2 кольца, в сумме да ещё без утопленного флаца динамика будет 49мм

тоннель правда страшный сзади, провал на СЧ будет, но для целей эксперимента я думаю достаточно.

---------- Сообщение добавлено 10:00 ---------- Предыдущее сообщение было 09:57 ----------



Кросс планируется вот такой.

mr-merlen если ты не выкинул мои файлы - проверь симуляцию, вроде по моим прикидкам с катухой 0.7 должно красиво сшиться

режектор на сч не надо - тоннель и так их проваливает
цобель на вч тож не надо - динамик вч и так тихий, без резисторов и цобеля еле дотягивает по уровню

---------- Сообщение добавлено 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было 10:00 ----------

О корпусе буду думать если с накладками колонка изобразит то что я задумал

[_Summit_]

Я использую программный эквалайзер на компе для проверки на слух АЧХ. Equalizer APO 1.1 очень удобный. 31 полоса, частоту можно задавать самому.

Мне почему-то кажется, удобство - это единственный его плюс. Для отстройки звука программные EQ не годятся.

По первым впечатлениям - вероятно придётся признать что не степ респонс есть тот параметр который мне нравится

Как бы тяжело не было.. Нет такого параметра, который дает звук. Это акустическая СИСТЕМА, а не ак. степреспонс или ак. АЧХ, ФЧХ и пр...

Даже как то жаль денег потраченных на фрезеровку

Так зачем так усложнять. Выпилил бы панель из фанеры и дырку в ней под дин лобзиком.

[modus2000]

Не так не пойдет. Ты лучше заново сними АЧХ двухканальным методом на уровне оси ВЧ с расстояния 0,6 м. Я заново гляну.

возвращаюсь к старому вопросу:

0.6 метра от чего? от лицевой панели? или от ступеньки? или каждый динамик на своей оси в 0.6 м от купола? или не двигать микрофон?

(снимать скорее всего буду одноканально, задержку мерять в АРТА буду от начала окна до пика импульса, чтобы получить ФЧХ. Двухканальным сильно лень т.к. колонка собрана, стоит далеко и провода лень протягивать заново)

---------- Сообщение добавлено 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было 10:23 ----------

Так зачем так усложнять. Выпилил бы панель из фанеры и дырку в ней под дин лобзиком.

нет лобзика. нет фанеры. нет прямых рук. я колечки то за деньги еле нашёл где выпилить...

[DIM]

Offтопик:
Мне кажется, в вашем случае лучшего варианта, чем плоская передняя панель и пищалка с лестничным фильтром не получить.

[modus2000]

с лестничным фильтром

это какой такой?

[DIM]

Это тот о котором мы тут чуть выше говорили, который фазу "подкручивает", его еще здесь "мостом" называли.

[modus2000]

Это тот о котором мы тут чуть выше говорили, который фазу "подкручивает", его еще здесь "мостом" называли.

этот? последовательный который?

[Gudronov]

какой такой?

Например, такой (в ЛСП, наверное, удобнее будет). Всепропускающий, АЧХ у него горизонтальна. Сдвигает фазу на нагрузке, из картинки понятно, как. "Рабочая полка" при одинаковой задержке тем шире, чем выше порядок. Правда, тем страшнее получится импульсный отклик. О затратах на детальки вообще молчу .

[modus2000]

А
я пробовал его крутить в симуляторе что то не выходит красиво с моими динамиками...
либо какая то кривота на АЧХ , либо задержка не та

[Nikolav]

Offтопик:
Лестничный фильтр и

Это тот о котором мы тут чуть выше говорили, который фазу "подкручивает", его еще здесь "мостом" называли.

это не одно и тоже

[Gudronov]

А
я пробовал его крутить в симуляторе что то не выходит красиво с моими динамиками...
либо какая то кривота на АЧХ , либо задержка не та

Сопротивление нагрузки нормализовали? Для таких костылей это обязательная мера, иначе приходится очень сильно заморачиваться.

[DIM]

Offтопик:
Угу. Я и писал, что в западной литературе два названия или all-pass или "лестница".

[Nikolav]

Offтопик:

Offтопик:
Угу. Я и писал, что в западной литературе .... или "лестница".

Дима, дотошно настаиваю, ты ошибаешься.

[Gudronov]

Правильно, что настаиваете. Понятие "лестничный" ("ladder") относится к топологии, а "all-pass" - к функционалу. А интересует всех, в данном случае, "delay", которая и вовсе фича .

[DIM]

Offтопик:
Да по мне хоть горшком, только не в печку)))

[Gudronov]

Offтопик:
Да по мне хоть горшком, только не в печку)))

Offтопик:
2-nd order Linear Frequency Response Pot Filter, not for cooking. Do not use with electric grills, etc (c). Этапатент ))

[Alm333]

Кросс планируется вот такой.

Да оставь ты кросс на НЧ как у Крылова. В Оптиме SE 2.2мгн+8.2мкф. Если орет 750гц, просто увеличь индуктивность, с 2.2 до 2.4-2.5мгн. Не ставь режекторы.
16.8мкф на ВЧ значение абсолютно конское. Зачем оно? ИМХО перехлест - бред. Суммарная АЧХ это и есть АЧХ колонки - черная кривая на графике mr_marlen. Подбери значение конденсатора на ВЧ такое, что бы был провал на 2кгц был на пару децибел. Мне кажется будет что-то типа 6.8мкф+0.4мгн. ИМХО все тебе что нужно, чтобы услышать свои колонки.

---------- Сообщение добавлено 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было 13:05 ----------

В радио-магазинах подаются ферритовые стержни, и кольца разных размеров. Пара колец по 20р. помещеная в центр катушки с воздушным сердечником 2.2мгн делает из нее 2.7мгн.

[Gudronov]

Пара колец по 20р. помещеная в центр катушки с воздушным сердечником 2.2мгн делает из нее 2.7мгн.

А из синусоиды - сосисоиду. Хотя, для отладки на малом сигнале сойдет. Добавочная катушка с индуктивной связью в качестве подстроечника гораздо толковее. Да и не катушка, название одно. Аппендикс.