Страница 96 из 99 Первая ... 869495969798 ... Последняя
Показано с 1,901 по 1,920 из 1963

Тема: Цифровой программный кроссовер II

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для emaster
    Регистрация
    07.02.2009
    Адрес
    Россия, г. Белгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    375

    По умолчанию Цифровой программный кроссовер II

    Коллеги!
    Завожу отдельную ветку для обсуждения новой версии моего программного кроссовера - dePhonica version3.
    Эта версия кроссовера полностью отличается от первой версии, которая обсуждалась здесь как с точки зрения кода (который переписан на 99%) так и с точки зрения функционала.
    Разработка версии началась весной 2015 года и в настоящее время (начало 2016) находится в активной стадии.

    Скачать preview версию можно по адресу: http://dephonica.com/?lang=ru
    Текущая сборка на сайте от 21.03.2016.

    Внимание!
    Для корректной установки WDM драйвера на windows 7 с отключенными обновлениями, необходимо установить апдейт KB3033929, добавляющий поддержку цифровых подписей SHA-2.

    Ссылка для x86 обновления: http://download.microsoft.com/downlo...033929-x86.msu
    Ссылка для x64 обновления: http://download.microsoft.com/downlo...033929-x64.msu
    Статья по обновлению windows: https://support.gamenet.ru/kb/articles/789-windows


    Ограничения preview версии:
    - максимум 6 каналов обработки
    - требует перезапуска ядра каждые 30 минут

    Основные возможности кроссовера:

    - собственный WDM драйвер для ввода потока из стандартных аудио и видео плееров, браузеров, навигаторов и других программ.
    - собственный ASIO драйвер для ввода потока из аудио плееров поддерживающих ASIO
    - низкая задержка: около 50 мсек при использовании IIR фильтров и выводе на ASIO устройство
    - поддержка ввода звука в форматах 16 bit integer, 24 bit integer, 32 bit floating point
    - 2 входных канала и до 8 выходных
    - вывод звука на устройства DirectSound, ASIO, Kernel Streaming
    - вся обработка производится в 64 bit floating point
    - фильтрация производится FIR фильтрами, IIR фильтрами или IIR фильтрами с автоматическим корректирующим фазовым FIR фильтром
    - есть возможность создания фазового фильтра для коррекции ФЧХ внешнего IIR фильтра
    - доступны два конволвера для FIR фильтров: FFT конволвер с алгоритмом Overlap-Add и линейный (Straight FIR), без использования FFT
    - любой из FIR конволверов может использоваться совместно с одним или более IIR фильтром в каждом канале
    - до 128 000 taps на канал при использовании FFT FIR
    - доступны формы АЧХ семейств фильтров IIR: Linkwitz-Riley, Butterworth, Chebyshev
    - доступен параметрический синтез АЧХ и ФЧХ для типов фильтров Low Pass, High Pass, Band Pass, Band Stop, Low Shelf, High Shelf
    - два варианта параметрического задания фильтров Band Pass и Band Stop: нижней и верхней частотой среза или центральной частотой и полосой пропускания
    - амплитудный и фазовый эквалайзер для произвольного изменения АЧХ или ФЧХ в канале обработки, с возможностью загрузки АЧХ или ФЧХ из текстового файла или из импульсного отклика в формате WAV
    - любое сочетание FIR и IIR фильтров в канале обработки
    - полноценный канал предварительной обработки исходного сигнала с отдельным набором фильтров
    - возможность автоматической нормализации к 0 дБ АЧХ индивидуальных каналов или группы каналов
    - регулировка усиления на входе и на выходе канала
    - настраиваемая задержка в каждом канале с отключаемым sub-sample разрешением
    - встроенный анализатор фактической частотной характеристики кроссовера с отображением общей АЧХ кроссовера, графиков АЧХ/ФЧХ/ГВЗ для каждого канала и возможностью суммирования АЧХ выбранных каналов в отдельном окне

    Пример установки и настройки полной версии кроссовера (уже местами не соответствует действительности и будет перезаписан): http://www.youtube.com/watch?v=CF_YNp0IijE

    ============
    Пополняемый FAQ:

    Скрытый текст

    Q: Для чего можно использовать кроссовер?
    A: Прямое назначение кроссовера – разделить исходный сигнал на несколько сигналов, каждый из которых будет воспроизводиться отдельным динамиком. Для такого использования необходима многоканальная звуковая карта (или ЦАП), многоканальный усилитель (или несколько обычных – стерео или моноблоков) и многополосная акустика, каждый динамик в которой подключен к отдельному каналу усилителя отдельным кабелем. Самый простой и часто встречающийся пример такой акустики – система 2.1 с двумя фронтальными колонками и одним сабвуфером.
    A: Кроссовер можно использовать для того, чтобы вывести один и тот-же сигнал (с обработкой или нет) на несколько выходов многоканальной звуковой карты. Например, первые 2 канала – звук для колонок, следующие 2 канала – звук для наушников. На колонки одни настройки эквалайзера (внутри кроссовера), на наушники – другие.
    A: Также кроссовер можно использовать даже с обычными наушниками – как точный и продвинутый эквалайзер.

    Q: Какое оборудование требуется для использования кроссовера?
    A: Кроссовер может использоваться для различных целей практически с любым оборудованием. Минимальные требования – компьютер с Windows 7/8/10 и любая звуковая карта.


    Q: Как перенаправить в кроссовер звук из программы или плеера, не поддерживающей вывод звука на ASIO устройства?
    Q: Как вывести в кроссовер звук из видео плеера?
    A: Выберите в плеере вывод на аудио устройство *dePhonica Virtual Audio Device*.

    Q: Какие настройки требуются в видео плеере для работы через кроссовер?
    A: При использовании в кроссовере IIR фильтров, никакой дополнительной настройки плеера не требуется. При использовании FIR фильтров (или IIR с линеаризацией), в плеере необходимо установить смещение звуковой дорожки в зависимости от порядка FIR фильтра. Например, для FIR фильтра с 8000 taps это около 250 мсек.


    Q: Как ввести в кроссовер звук из внешнего источника (виниловый проигрыватель, кассетный магнитофон, пульт и т.д.)?
    A: На данный момент можно использовать программу VoiceMeeter от VB-Audio - она поддерживает ввод с внешних источников. Скачать программу можно по ссылке: <a style="color: #505050; font-weight: bold;" href="http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Voicemeeter/">http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Voicemeeter/</a>
    В будущем появится непосредственная поддержка ввода сигнала с входов звуковой карты в кроссовер.


    [свернуть]

    ============

    Список изменений:

    Скрытый текст

    30.03.2016

    - Более устойчивый алгоритм проверки активации
    - Исправлены bypass каналы без фильтров
    - Исправлена инициализация таймера в WDM драйвере
    - Исправлен номер версии в окне "О кроссовере dePhonica version3"
    - Исправлен вывод сообщения "Устройство вывода не выбрано" при первой установке кроссовера


    20.03.2016

    - Переходные процессы в модуле вывода теперь обрабатывает машина состояний. Фейдинги стали четче, мягче и предсказуемее.
    - Появился приоритет ввода с ASIO Sink драйвера - WDM замолкает, когда приходит поток с ASIO.
    - Расстояние при редактировании задержки выводится в метрах / сантиметрах / миллиметрах

    17.03.2016

    - Появился WDM драйвер виртуального аудио устройства для ввода в кроссовер - можно перенаправить в кроссовер весь системный звук
    - Уменьшилась latency - для IIR фильтров составляет ~50 мс
    - По умолчанию фильтры создаются как IIR. При добавлении в тракт FIR фильтра выводится отключаемое предупреждение о дополнительной задержке в тракте.
    - Диалог сообщений в конфигураторе стал отображаться поверх всех окон
    - Появилась возможность инвертирования кривой в эквалайзере
    - Появилась возможность смещения кривой в эквалайзере

    09.03.2016

    - Уменьшилась latency до ~500 мсек
    - Добавились IIR фильтры Bessel и Legendre
    - Тысячные доли миллисекунды меняются при изменении расстояния в компоненте Delay
    - Исправлена ошибка с несохранением в пресете канала предварительной обработки при загрузке конфигурации из файла
    - Исправлена каша из надписей на шкале Gain на графиках анализатора
    - Добавил легенду к графикам в анализаторе
    - Улучшена отправка логов - теперь отправляются независимо от IP адреса пользователя
    - При перетаскивании канала с удерживаемым Shift (или Ctrl+Shift) копируются только фильтры - задержки и Gain не изменяются
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось emaster; 01.04.2016 в 20:55.

  2. #1901

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    10 мс это цифры из окошка АСИО
    Я не знаком с Windows технологиями звука вообще, но хотел бы понять, эти 10ms в окошке - это период, за который звуковой драйвер ОС тыкает контекст в коллбэк функцию пополнения шаренного звуковой карте буфера? Или что это вообще, это относится только к воспроизведению, только к записи?
    В Linux, например, ALSA предоставляет пользователю шаренные буферы звукового устройства пропорциональные размеру периода, то есть buffer=period*count, раз в этот период, тем или инным механизмом, происходит передача контекста в процесс, который пополняет этот буфер семплами ровно на этот период. В итоге, если открыть handle воспроизведения, и заполнить без блокировки весь буфер воспроизведения, а потом в блокирующем режиме читать период с capture_handle и записывать его в playback_handle, то мы получим точную фиксированную известную задержку, которая будет равна period_size.

    ---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:26 ----------

    Было бы интересно сравнить "zero latency convolution" c FFTw использующий FMA3, и прямую свёртку, использующую FMA3. Прямая свёртка потребует 4 процессорные инструкции на один ход цикла, который в итоге перемножит 8 32-ух битных коэффициентов и добавит их в 8 аккумулирующих сумм. Кажется, что выигрыш "zero latency convolution" будет значительным только на очень длинных фильтрах. Тут нужно считать конечно...

  3. #1902
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,290

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от Кичай Данил Посмотреть сообщение
    Было бы интересно сравнить "zero latency convolution" c FFTw использующий FMA3, и прямую свёртку, использующую FMA3. Прямая свёртка потребует 4 процессорные инструкции на один ход цикла, который в итоге перемножит 8 32-ух битных коэффициентов и добавит их в 8 аккумулирующих сумм. Кажется, что выигрыш "zero latency convolution" будет значительным только на очень длинных фильтрах. Тут нужно считать конечно...
    Я уже считал (то есть мерил). В зависимости от реализации выигрыш начинается от 64 семплов. Правдами и неправдами на FMA и AVX можно дотянуть до нескольких сотен, максимум до тысячи, но не более. Квадратичная зависимость, как-никак.

  4. #1903

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от E.Sokol Посмотреть сообщение
    Я уже считал (то есть мерил). В зависимости от реализации выигрыш начинается от 64 семплов. Правдами и неправдами на FMA и AVX можно дотянуть до нескольких сотен, максимум до тысячи, но не более. Квадратичная зависимость, как-никак.
    А в приложенных измерениях где-то выше это именно "zero latency" алгоритм был? Задержка в сравнении с непосредственной свёрткой отсутствует вообще? Или больше на размер партиции ядра фильтра? (Partitioned Convolution)

    Я просто сейчас прикинул усреднённое за длинну ядра фильтра количество инструкций процессора для того, что бы без дополнительной задержки посчитать новый семпл и оно получилось больше, чем для direct, ну то есть дополнительная задержка всё равно нужна, как я понимаю. Пока в голове не могу понять, как её исключить... Точнее, пока кажется не возможном оптимизация свертки без внесения дополнительной задержки, а если её снижать до нуля (считать для сегментов, равных 1+chunk), то получиается прямая свёртка, усложнённая FFT.
    Последний раз редактировалось Кичай Данил; 19.10.2021 в 12:40.

  5. #1904
    Лишен права ответа (до 10.04.2024)
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,377

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Какая цель?
    Если это живые концерты, то там проблемы с задержкой (точнее, проблемы из-за задержек и отражений) решаются по-другому.
    Если это домашнее качественное аудио, то пусть будет хоть минута, нужен просто очень многоядерный комп, чтобы тянуть много таппс.

  6. #1905
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,290

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от Кичай Данил Посмотреть сообщение
    А в приложенных измерениях где-то выше это именно "zero latency" алгоритм был?
    Нет, я сравнивал прямую с overlap-add FFT, но zero latency не будет от неё принципиально отличаться. Я ещё не делал для неё полноценной реализации - потому что и прямую свёртку надо на ассемблере на SSE или AVX писать (для суммирования в 2 или 4 потока), и многопоточность задействовать. И поскольку в zero latency прямая свёртка тоже присутствует, от качества её реализации результат не будет особо меняться.

    Цитата Сообщение от Кичай Данил Посмотреть сообщение
    Задержка в сравнении с непосредственной свёрткой отсутствует вообще? ... ну то есть дополнительная задержка всё равно нужна
    Не нужна и не будет. Поясню ещё раз. Допустим, у нас есть фильтр

    {8,7,6,5,4,3,2,1}

    Свёртка с ним равносильна сумме свёрток с фильтрами

    {8,7,6,5,0,0,0,0}
    и
    {0,0,0,0,4,3,2,1}

    Очевидно, что нули можно выкинуть и свёртка с {4,3,2,1} через FFT как раз и даст 4 лидирующих нуля из-за задержки.

    ---------- Сообщение добавлено 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было 16:26 ----------

    Понятно, что для коротких с фильтров с zero latency заморачиваться никакого смысла нет, особенно когда есть FMA и куча ядер.

  7. #1906

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от E.Sokol Посмотреть сообщение
    Нет, я сравнивал прямую с overlap-add FFT, но zero latency не будет от неё принципиально отличаться. Я ещё не делал для неё полноценной реализации - потому что и Допустим, у нас есть фильтр

    {8,7,6,5,4,3,2,1}

    Свёртка с ним равносильна сумме свёрток с фильтрами

    {8,7,6,5,0,0,0,0}
    и
    {0,0,0,0,4,3,2,1}

    Очевидно, что нули можно выкинуть и свёртка с {4,3,2,1} через FFT как раз и даст 4 лидирующих нуля из-за задержки.
    Спасибо за разъяснения, стало понятно.

    ---------- Сообщение добавлено 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было 18:44 ----------

    Только пока не понял, можно ли как-то извернуться, что бы было меньше 50% прямой свёртки.

    ---------- Сообщение добавлено 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было 18:49 ----------

    upd: догадался, можно...

    ---------- Сообщение добавлено 19:55 ---------- Предыдущее сообщение было 18:54 ----------

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Какая цель?
    Цели две:
    1. домашнее аудио
    2. спасти планету от глобального потепления

  8. #1907
    Частый гость Аватар для Traktorist3d
    Регистрация
    06.01.2015
    Адрес
    Хабаровск, Камчатка
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Наткнулся на полезную прогу Audiophile UPnP Renderer, теперь можно использовать ПК с Дефоникой как приемник UPnP потока с последующей обработкой сигнала через DSP. Для многих можут быть полезным...
    Врпочем с появлением "HQPE без ограничений" на известном сайте, в плане качества обработки сигнала лучше наверное пока не найти, хоть и не удобен HQPE в плане настройки по сравнению с Дефоникой это да..

    Интересно было бы узнать мнение самых "ушастых" коллег в плане качества звучания с одними и теми же фильтрами - Дефоника VS HQPE
    Последний раз редактировалось Traktorist3d; 02.06.2022 в 20:26.

  9. #1908
    Частый гость Аватар для vadimal
    Регистрация
    09.08.2011
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    300

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от Traktorist3d Посмотреть сообщение
    HQPE без ограничений
    Прошу дать ссылку, сам поискал не нашёл.
    nuc i7 Roon +BeagleBone Black + PCM63 nos выхлоп Папанин (Семынин) + однотактник 300В + Samson SX2800 для ДБА сабов (Сабсоник) на B284C26 + 15ndl88 моно мид бас+ большие рупора X1-08 EXOTIC F8 (Норман) и GRT145C

  10. #1909
    Частый гость Аватар для Traktorist3d
    Регистрация
    06.01.2015
    Адрес
    Хабаровск, Камчатка
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от vadimal Посмотреть сообщение
    Прошу дать ссылку, сам поискал не нашёл.
    тыц

  11. #1910
    Частый гость Аватар для vadimal
    Регистрация
    09.08.2011
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    300

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Спасибо.
    nuc i7 Roon +BeagleBone Black + PCM63 nos выхлоп Папанин (Семынин) + однотактник 300В + Samson SX2800 для ДБА сабов (Сабсоник) на B284C26 + 15ndl88 моно мид бас+ большие рупора X1-08 EXOTIC F8 (Норман) и GRT145C

  12. #1911
    Частый гость Аватар для CaptainMCF
    Регистрация
    18.07.2021
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Уже месяца три как пользуюсь dePhonica. До недавнего времени использовал в качестве цап creative z, после танцев с бубнами (подпись драйвера в 10-ке, остатки от драйвера behringer) все заработало на 3 стерео канала. Одна из проблем - очень тихий, на раздражающий фоновый шум на малой громкости на которой обычно и слушаю, собственно после всех попыток подсоединить комп и усилители через общий ибп с гальванической развязкой и снижения длины проводов от звуковой карты я понял бесполезность дальнейших усилий. Фон от встройки ещё больше. Далее у меня возникла необходимость ещё в 2 каналах и я созрел на покупку внешней звуковой карты. Купил creative x4, драйвер в ос подцепился свой, дефоника смогла увидеть карту, проверить звук не удалось - часть выходов звуковой карты не запустилась. Поставил ПО Creative app, обновил драйвер, в дефонике устройство пропало, поставил asio4all, asio4all дефоника видит, та, в свою очередь, видит creative x4. Кст. фон с внешней звуковой картой пропал. Звуковая так и не смогла воспроизвести 3 моноканала, а именно(в терминах операционки относительно схемы 7.1) - два боковых, центральный.
    Хотел посоветоваться. X4 явный брак - возврат, но этот брак может быть и программным…
    Вижу три варианта:
    1. Менять x4 на другой экземпляр. Из минусов - программа прошивки ещё долго может оставаться глючной.
    2. Остаться на Creative Z, мириться с шумом пока не разрешу проблему(если вообще получиться), один из стереоканалов буду использовать с Y переходниками.
    3 Менять x4 на behringer 1820 или presonus 1824, надеяться что звуковая карта заработает с dePhonica в полном объеме и драйвера окажутся не такими глючными как x4.
    Прошу совета, дедлайн по возврату x4 уже близко
    PS. Хотел уточнить порочная или может наоборот практика использования межблочных кабелей TRS (6.3 mono jack) - RCA для подключения к icepower. Предполагаю, что проблем не должно быть, но не исключаю и неочевидных подводных камней.

  13. #1912
    Новичок Аватар для DizJK
    Регистрация
    06.04.2016
    Сообщений
    70

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Использую много времени asus xonar u7, никаких Бубнов и шумов, всё прекрасно работает, на авито можно взять за шапку сухарей

  14. #1913
    Частый гость Аватар для Traktorist3d
    Регистрация
    06.01.2015
    Адрес
    Хабаровск, Камчатка
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от DizJK Посмотреть сообщение
    asus xonar u7
    Попробуте через USB BeagleBone с Pure прошивкой подключить, не узнате... А если через HQPE еще лучше... Правда какая никакая сеть нужна на CarPC

  15. #1914
    Частый гость Аватар для CaptainMCF
    Регистрация
    18.07.2021
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Спасибо! Было много отрицательных отзывов по сгоревшим выходам через год-другой. Вчера взял в итоге behringer 1820 - работает приемлемо.

  16. #1915
    Частый гость Аватар для Traktorist3d
    Регистрация
    06.01.2015
    Адрес
    Хабаровск, Камчатка
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от CaptainMCF Посмотреть сообщение
    Было много отрицательных отзывов по сгоревшим выходам через год-другой.
    Это Вы про что? Какие выходы горели?

  17. #1916
    Частый гость Аватар для CaptainMCF
    Регистрация
    18.07.2021
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от Traktorist3d Посмотреть сообщение
    Это Вы про что? Какие выходы горели?
    Изучил подробней про асус, первая версия u7 на 4pda не очень хорошо выглядит - год гарантии и после гарантии начинали выгорать выходы у тех кто подключал 5.1 и 7.1 комплекты, вторая версия похоже надёжней оказалась.

  18. #1917
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Всем привет.

    Цитата Сообщение от emaster Посмотреть сообщение
    Q: Как перенаправить в кроссовер звук из программы или плеера, не поддерживающей вывод звука на ASIO устройства?

    A: Выберите в плеере вывод на аудио устройство *dePhonica Virtual Audio Device*.
    Нет у меня в диспетчере устройств dePhonica Virtual Audio Device. В диспетчере есть одно "неизвестное устройство", автоматически драйвера не находит.
    При удалении Дефоники в диспетчере пропадает и "неизвестное устройство", значит это оно.
    dePhonica ASIO Sink драйвер работает без вопросов.
    Ставлю на Win10, 64.
    Поможете?
    Последний раз редактировалось Nikolav; 20.04.2023 в 20:00.
    E=mc^2 ± 3 dB

  19. #1918
    Старый знакомый Аватар для Карта
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    585

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Последняя версия драйверов Snappy подросла аж на 6 Гб.
    ?
    Может, это про десятку...
    Трактиръ "На Босховской"

  20. #1919
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Привет, Карта.
    Если разговор про установщик драйверов, то: "Драйверы в актуальном состоянии"
    E=mc^2 ± 3 dB

  21. #1920
    Старый знакомый Аватар для Карта
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    585

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    "Драйверы в актуальном состоянии"
    Это Snappy говорит?
    Трактиръ "На Босховской"

Страница 96 из 99 Первая ... 869495969798 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •