Собираю трехполоску. Посоветуйте СЧ

[SilentS]

Хочу собрать трехполоску с биампингом на НЧ и СЧ-ВЧ. Цель - озвучить жилую комнату на 20 квадратов. Мощи много не нужно, хочется цельного звучания, быстрого баса и чистых высоких.

На НЧ-звено есть 12" Ноэомовский дин, выполненный несколько лет назад по спецзаказу (тканевый подвес, легче подвижка, усиленный магнит) на основе 300 ГДН-39 (http://noema.ru/catalog/64/294).
Будет стоять в ЗЯ с корректором (а в перспективе, возможно, и с ЭМОС).
АЧХ этих головок пока лично не измерял, но производителем заявлена практически идеальная АЧХ до 400Гц. Планирую резать его раньше - в районе 300Гц.



На ВЧ-звено планируется ленточный динамик Viawave RT-850 http://viawave.ru , досконоально обсужденный от самого рождения до текущего состояния в соседнем форуме. Его диапазон работы - от 3.5 кГц до упора.

Теперь собственно вопрос, какой СЧ динамик ставить? Диапазон получается от 300Гц(обсуждается) до 3.5кГц.
Предполагаю, что нужен бумажный конусный динамик размером 10-13см (больше ставить не хочу из-за диаграммы направленности на ВЧ. или зря?), с чувствительностью порядка 90дБ и ровной АЧХ в диапазоне от 200Гц до 5 кГц. Так-то полно вариантов от $10 до $100, но на что еще обращать внимание при выборе? Или может куполы нужно глянуть?

[chert_kol]

Если мощность большую не будете подавать можно MR1304.8 Асалаб
http://asalab.net/node/1576
или MR1344.1.8
http://asalab.net/content/%D0%BC%D1%80134418

Первая весьма прилично играет

---------- Сообщение добавлено 13.35 ---------- Предыдущее сообщение было 13.34 ----------

Вопрос по Viawave RT-850, как она?
На сайте нет контактов, или в упор не замечаю, как связаться с продавцами?

[A.V.K.]

Offтопик:

На сайте нет контактов, или в упор не замечаю, как связаться с продавцами?

Контакты есть, просто расположены они в несколько нестандартном месте: в оранжевой полоске прямо под фотографиями динамика.

[chert_kol]

спасибо за наводку, слепну однако...

[_Summit_]

На ВЧ-звено планируется ленточный динамик Viawave RT-850 http://viawave.ru , досконоально обсужденный от самого рождения до текущего состояния в соседнем форуме. Его диапазон работы - от 3.5 кГц до упора.

Я бы не стал ленточный от 3.5К пускать.

Теперь собственно вопрос, какой СЧ динамик ставить? Диапазон получается от 300Гц(обсуждается) до 3.5кГц.

В реале получиться от 300 до 5-6К. ШП или 4 полосы. Это мое мнение.

[ВЕТЕР]

А сколько денех планируется истратить?

[chert_kol]

В реале получиться от 300 до 5-6К. ШП или 4 полосы. Это мое мнение.

Зачем ШП? до 5-6 к может и СЧ доиграть...ИМХО

[subsonic]

Зачем ШП? до 5-6 к может и СЧ доиграть...ИМХО

С "лепестками"да ...

[_Summit_]

300 - 5К очень широкий диапазон. Можно, конечно, найти такой середник, но я думаю он будет оч. не дешев. ВЕТЕР не случайно спросил.

[Merstan]

массив из недорогих СЧ рассмотрите обязательно

от 300 до верхов - это только нечто прошное и недешевое, да и то....жабли

Или смещать раздел выше, хотя бы от 600, там купольный тэнгбэнд потянет, цена не обрадует на этот замечательный домашний динамик.

посмотрите на 18 звук с хитроым подвесом который, но вч раздел ниже придется, морель будет замечателен, если там давка совпадает.

Не привязывайтесь к динамикам будущим, идите от того, что на руках. Чуда не будет в любом случае. А хороший звук можно и без ленты получить.

[_Summit_]

Или смещать раздел выше, хотя бы от 600, там купольный тэнгбэнд потянет, цена не обрадует на этот замечательный домашний динамик.

12" шка ноэмовская и купольный танг-бенг?

А хороший звук можно и без ленты получить.

Ты прав, тут все портит ленточник... Малиновский хоть и говорит, что от 3.5К играет, но я бы не стал на такой частоте его использовать. И не с каждым середником он споется.

[SilentS]

Ребята, спасибо за ответы. Отвечаю по очереди всем.

Вопрос по Viawave RT-850, как она?
На сайте нет контактов, или в упор не замечаю, как связаться с продавцами?

Про ленточники viawave можно почитать здесь https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11715&page=33, там же и производитель постоянно появляется.
Я вживую эти динамики не слышал, но графики ачх и кни впечатляют. Да и адепты вегалаба хвалят получившееся изделие. Вот АЧХ на 0/30/60 градусах и КНИ на 1Вт (93дБ).

Я бы не стал ленточный от 3.5К пускать.

Производитель гарантирует работу ленточников с фильтрами второго порядка от 3 кГц с мощностью 12Вт и максимальным давлением 103dB/m. Вполне достаточно.

(на картинке - допустимый уровень синуса в зависимости от частоты)
Кто считает, что эти ленточники не заработают от 3.5 кГц - пожалуйста, аргументируйте.

В реале получиться от 300 до 5-6К. ШП или 4 полосы. Это мое мнение.

Вот этого я хочу избежать. ШП со своим конусом - это свои резонансы и свои тараканы. Необходимость в четырехполоске тоже пока не вижу. Вроде нет ничего сверхъестественного в моих запросах...

массив из недорогих СЧ рассмотрите обязательно

от 300 до верхов - это только нечто прошное и недешевое, да и то....жабли

Что такое массив СЧ? По две штуки - это уже массив? А зачем мне это, ну кроме как увеличения максимального давления и пропорционального понижения искажений?

Денех на каждый СЧ планирую $100 максимум. На первый взгляд, вариантов полно. Вот первые попавшиеся, подходящие по размерам (читай - диаграмме направленности), чувствительности и минимальной рабочей частоте
https://www.madisoundspeakerstore.co...aper-midrange/
https://www.madisoundspeakerstore.co...aper-midrange/
только про искажения информацию сходу не нашел (да и не искал особо). Вот чем они плохи?
Да и тот же "асалаб" выглядит не так плохо, основные параметры подвижки совпадают с seas-овскими. Хотя пик искажений на 1.3 кГц выглядит довольно подозрительно

[ВЕТЕР]

А я бы ПРОшные СЧ использовал...
Хотя это скорее религиозный вопрос.

[Merstan]

12" шка ноэмовская и купольный танг-бенг?

он здоровый, как выдавленный глаз, площадь у него большая и в то же время доиграет высоко без лепестков
С 10-кой точно гуд
http://bilder.hifi-forum.de/max/6143...ber_403256.jpg

А зачем мне это, ну кроме как увеличения максимального давления и пропорционального понижения искажений?

У вас невыполнимая задача, чтобы от 300 гудели СЧ, которые до 6000 без лепестков, их нужно штук 4. Те 4,5" головы до 6 играют, но сольют 3" купольнику в диапазоне от 2000 и выше. Зато у купола от 1000 и до 2-х будут траблы с бафлом, и могут быть нерешаемыми.

[_Summit_]

Кто считает, что эти ленточники не заработают от 3.5 кГц - пожалуйста, аргументируйте.

Да нет, заработают. Только АС с таким разделам слушать скорее всего не будите.
Причин несколько. Две основные: 1) дикая направленность у твитера и достаточно широкая у СЧ на этой частоте раздела. узкая направленность у СЧ и достаточно широкая у твиттера на этой частоте раздела. 2) своеобразное звучание на этой частоте ленты скорее всего вам не понравиться. Мне бы не понравилось.

---------- Сообщение добавлено 19.34 ---------- Предыдущее сообщение было 19.34 ----------

он здоровый, как выдавленный глаз, площадь у него большая и в то же время доиграет высоко без лепестков
С 10-кой точно гуд

Ну тогда я ЗА!

[Karabass]

Fostex fe 166 с обрезанным визером и пулей на керне,как у К.Мусатова.

[SilentS]

он здоровый, как выдавленный глаз

смущают меня следующие вещи.
Нижняя граничная частота у него 260 Гц, т.е. ну прям на грани.
Второе - как согласовать источники звука по глубине? Просто НЧ и ВЧ будут утоплены внутрь корпуса, а СЧ будет, наоборот, торчать наружу на пару сантиметров. Как это согласовывать, утапливать купол? Это дополнительные сложности, отражения пойдут всякие.

Зато у купола от 1000 и до 2-х будут траблы с бафлом, и могут быть нерешаемыми.

дык это свойство купола или каким-то образом связано с планируемой системой?

У вас невыполнимая задача, чтобы от 300 гудели СЧ, которые до 6000 без лепестков

до 3500, а не до 6000

1) дикая направленность у твитера и достаточно широкая у СЧ на этой частоте раздела.

может, наоборот? на первый взгляд, противоречит фактам и здравому смыслу

[_Summit_]

может, наоборот? на первый взгляд, противоречит фактам и здравому смыслу

Да. Наоборот. Я просто ошибся (зачеркнул).

[Merstan]

до 3500, а не до 6000

После того, как вы соберете систему на 3500, вы переделаете на 5-6 и будете искать новый СЧ, или добавлять еще одну полосу.
Я не знаю какие искушения у вас в звуке, если доводилось в хорошем помещении услышать стерео, когда вся комната заполнена музыкой, а колонки не понятно какие играют и пофиг на них, то такого звука не будет, у вас будет играть левая и правая колонка, за это отвечает СЧ диапазон, он у вас уже изначально убитый. Лента - это один из видов излучателей, никакой магии, никаких гарантий хорошего звука. было бы так - все бы только ленту ставили.

При разделе 3500 и ленте, ваши 12" будут невостребованны полностью.

Хотя я видел много картинок, где лента и 6" в соседних полосах. Я бы так не делал.
Обещайте пожить с идеей: лента, купол 3", 6,5" (8"), ваши 12" вместе в одном корпусе можно. Ну или нечто подобное, вместо купола можно подумать, но для этого и придумали купола, чтоб не думать. Связку купол 3" + лента можно заменить на морель.

Или делайте как задумали, а мы потом продолжим обсуждение/, когда понимание придет вашими силами, это иногда полезно тоже, познать причину и следствие.

[AlexDV]

Динамик Scan-Speak 15M/4624G00 http://audio-hi.fi/ru/scan-speak_15m-4624g00-p-90.html
Вот его измерения (с 20 см) в закрытом ящике ~ 3л, обшитом войлоком и заполненным синтепоном, без фильтра и эквалайзеров:

Ровное звучание, довольно чувствительный. После 4000Гц начинает несколько покрикивать, поделил на 3800 2-м порядком, очень хорошо получилось. Снизу поделил на 300Гц. Тоже хорошо.
Жалею, не померил сразу под углами по горизонтали, но сейчас пока нет возможности. На слух все было хорошо.