Фильтр ВЧ на Eminance apt50

[NHL1984]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Не обладая необходимыми знаниями вынужден обратиться за помощью.
Имеются 2 головки ширик В102 и супертвитер apt 50, ширик играет без фильтра, у него резкий спад после 5 кГц, соответственно хочу порезать Твитер от 5кГц первым порядком (если это конечно возможно с таким горбом) если кто может просчитать какой нужен конденсатор и сопротивление что бы обрезать на 5 кГц ну и что бы не орала какое сопротивление. Буду очень признателен за помощь!
Вообще это временная мера, как только система будет полностью собрана по компонентам, доводку АЧХ нужно будет проводить отдельно с измерительным оборудованием, для этого планирую замотивировать специалиста энтузиаста, так что если здесь есть люди обладающие необходимыми знаниями и опытом, готов буду поделиться деньгами за хорошо выполненную работу.
Заранее благодарен.

[alexcryke]

судя по прикидкам без учета электрической и акустической фазы - то твиттер надо подключить через конденсатор 0.5мкФ (0.47мкФ). В фазу с шириком. При этом будет маленький подъем на 3кГц, но скорее всего его не будет слышно, т.к. угловая ДН у ширика там уже упадет прилично.

это я прикинул по графикам из даташитов.
стоит учесть что твиттеру нужен рупор, от рупора и АЧХ и чуйка будет другой.

[NHL1984]

судя по прикидкам без учета электрической и акустической фазы - то твиттер надо подключить через конденсатор 0.5мкФ (0.47мкФ). В фазу с шириком. При этом будет маленький подъем на 3кГц, но скорее всего его не будет слышно, т.к. угловая ДН у ширика там уже упадет прилично.

это я прикинул по графикам из даташитов.
стоит учесть что твиттеру нужен рупор, от рупора и АЧХ и чуйка будет другой.

спасибо за дельный совет, он как раз в рупоре!
Не понятно от куда только подъем на 3кГц берется, если Твитер с 5кГц режется?

[alexcryke]

это родной рупор? с рупором будут совершенно другие АЧХи.
подъем берется, как видно по графику, потому что в общую зону включается подъем у ширика, что по -3дБ складывает ниже общую работу на стыке разделов. но учитывая ДН для слухового восприятия диффузного поля - этого подъема, в теории, на слух быть не должно. Как будет в реальности - не ясно - т.к. нужно иметь реальные замеры осевых и угловых АЧХ, а также фазы, которая, судя по импедансу ширика (и ширик ли он с таким подъемом? скорей всего это басовик с привернутым визером, и не более), крутится очень прилично в полосе раздела.
если проект метит под акустику для класса А - то лучше было бы на ВЧ взять какой-нить ринг-радик на 4 Ом и я бы отрезал бы визер под основание....
если под дискотеку от АБ - то другие нужны подходы..



NHL1984, можно по-подробнее что и для чего строится данный проект АС?

[NHL1984]

Вложение 250575

это родной рупор? с рупором будут совершенно другие АЧХи.
подъем берется, как видно по графику, потому что в общую зону включается подъем у ширика, что по -3дБ складывает ниже общую работу на стыке разделов. но учитывая ДН для слухового восприятия диффузного поля - этого подъема, в теории, на слух быть не должно. Как будет в реальности - не ясно - т.к. нужно иметь реальные замеры осевых и угловых АЧХ, а также фазы, которая, судя по импедансу ширика (и ширик ли он с таким подъемом? скорей всего это басовик с привернутым визером, и не более), крутится очень прилично в полосе раздела.
если проект метит под акустику для класса А - то лучше было бы на ВЧ взять какой-нить ринг-радик на 4 Ом и я бы отрезал бы визер под основание....
если под дискотеку от АБ - то другие нужны подходы..



NHL1984, можно по-подробнее что и для чего строится данный проект АС?

Это готовая а/с Zu audio Druid, общее впечатление хорошее, но нужно дорабатывать, на слух не хватает верхней середины, как раз таки от 5кГц и самых высоких (воздуха) выше 12кГц, завод изготовитель обрезал на 8кГц, и многие западные форумы пишут тоже самое, что есть провал в этом диапазоне, выложу АЧХ чего намеряли западные радиолюбители. Были даже мысли полностью поменять ВЧ секцию на какой нибудь скандал спик, но слушаю и характер звука мне нравится, все очень честно, не цыкает и не свистит, хочется только добавить ВЧ погромче, а на самый верх докупить ещё какой нибудь супер Твитер типа Fostex t925a от 12кГц. В арсенале сейчас имеется У/М Зуева и неплохо звучащий ламповик, хочу сделать Bi-amping подключение, ламповик на Твитер а Зуева на ширик, источник Mac mini и внешний Цап s.m.s.l (пока временно, в будущем поставлю что нибудь посерьёзнее).

[alexcryke]

Zu audio Druid

судя по ценнику - это не та акустика которую стоило бы переделывать. либо слушать как есть - либо продавать (пока после переделок это не превратилось в ящик с дырками ценою в 100 раз ниже рыночной).
Скорей всего, тут сама концепция АС не позволит кардинально перенастроить тоналку. ВЧ снизу ШП установлен не спроста.
Надо бы посмотреть схему кроссовера.
Что из себя представляет кроссовер?
В лучшем случае, стоит просто немного поиграть номиналами фильтра, немного приподняв ВЧ. А менять динамики я бы не советовал.

[NHL1984]

Ачх

---------- Сообщение добавлено 14.59 ---------- Предыдущее сообщение было 14.54 ----------

Фото кроссовер

[alexcryke]

интересно собран кроссовер в АС за полмиллиона. . сразу видно - хендмейн.
По фотографии сложно понять схему включения.
Нужно как-то перерисовать на бумагу схему соединений этих деталей между собой и с динамиками, что бы понять, какую роль играют конкретные детали. Не совсем понятно, что за детальки - такие черненькие узенькие. Большие черные - это кондеры.
возможно, что 2.2мкФ и дроссель - это режектор на резонансную, а 0.47мкФ - есть ФВЧ первого порядка.

многие западные форумы пишут тоже самое, что есть провал в этом диапазоне, выложу АЧХ чего намеряли западные радиолюбители.

можно ссылочку на эти обсуждения?

[PYaEe]

Offтопик:
Особенно доставляет приклеенная прямо на ферромагнитный фланец катушка. Впрочем, уже высказывалось мнение, что так оно и надо и увеличение индуктивности учтено мудрыми разработчиками

[NHL1984]

интересно собран кроссовер в АС за полмиллиона. . сразу видно - хендмейн.
По фотографии сложно понять схему включения.
Нужно как-то перерисовать на бумагу схему соединений этих деталей между собой и с динамиками, что бы понять, какую роль играют конкретные детали. Не совсем понятно, что за детальки - такие черненькие узенькие. Большие черные - это кондеры.
возможно, что 2.2мкФ и дроссель - это режектор на резонансную, а 0.47мкФ - есть ФВЧ первого порядка.




можно ссылочку на эти обсуждения?

Черная деталька это сопротивление, ширик играет без фильтра, это фильтр чисто на ВЧ!
На форум ссылку попробую найти, давно это было.

[NHL1984]

Компания Zu сама предлагает оригинальный абгрейд кит для своих изделий, при чем они берут старые динамики в Трайд Ин за 200$, иприсылают новые якобы доработанные за 800$, но зная реальную цену на эти динамики это больше похоже на развод!)))
http://www.zuaudio.com/blog/2008/05/...grade-kit.html

[alexcryke]

ну значит можно попробовать просто через конденсатор как на фото апгрейда.

[NHL1984]

Там кондор и резистор какой-то, а как узнать какой?

[alexcryke]

возможно, что 0.47мкФ, без резистора должно быть по-более верхов

[NHL1984]

0.47mkf это на сколько кГц получится срез?

[alexcryke]

это зависит от импеданса ВЧ динамика. во втором посту я выложил график симуляции в LSPCAD-е. на скорую руку на три четыре контрольные точки на ачх и импедансе.
Что-то около 4.5кГц. Если ставить меньше емкость то раздел повышается, но при этом уровень ВЧ падает уже сильнее.
в реале можно поиграть номиналом - 0.68мкФ - 0.33мкФ

[NHL1984]

это зависит от импеданса ВЧ динамика. во втором посту я выложил график симуляции в LSPCAD-е. на скорую руку на три четыре контрольные точки на ачх и импедансе.
Что-то около 4.5кГц. Если ставить меньше емкость то раздел повышается, но при этом уровень ВЧ падает уже сильнее.
в реале можно поиграть номиналом - 0.68мкФ - 0.33мкФ

Зделал подробные фото!