Toshiba 150 pin SCSI-2 expansion port...

[lexxm6]

Добрый день, коллеги.
Назрел вопрос по адаптации устройства (анализатор звука), предназначенного для работы с очень древним ноутом Toshiba T4500\T4600 серий к другим современным ноутам.
У тех древних Тошиб был 150-пиновый порт под док-станцию, через который и работает анализатор.
Необходимо отвязать данное устройство от древнего ноута с возможностью подключения к любому другому современному ноутбуку, желательно через распространенный USB или SCSI порт. И для этого, как я понимаю, нужен адаптер и софт\драйвер. На сколько мне известно драйвер этого порта реализован на базе SCSI карты Adaptec AHA-1510.

Реально ли такое сделать?

[lexxm6]

Адаптировать-бы хотя бы под современный ноут со SCSI картой...

[easa]

К современному ноуту врядли, а к компу с PCI и адаптером AHA-2940 или аналогичным, под Win XP, почему бы и нет...

Однако, есть нюанс... Если софтина от анализатора - под Дос и написана в старом Борланде, то при процессоре выше Пентиум 100Мгц, возможна ошибка "деление на ноль". И как результат, потребуется дизассемблинг, исправление ошибки и перекомпиляция, а это уже приличные деньги... Если только не найдете любителя ковыряться в ассемблерном коде из академического интереса...

[lexxm6]

Так не получится, наверное.
Адаптер я привел для примера. Сам по себе разъем 150 pin уникальный. Видимо в те годы Тошиба не смогла ничего придумать быстрее.
Я даже не знаю зачем 150 контактов, может там 2 сказевых шины... или туда еще все другие порты запихнули...

Идея была как раз в том, чтобы найти приличный более-менее свежий ноут со сказевой картой, чтобы проще было сделать адаптер, но опыта в этом деле нет. Вполне допускаю, что там все просто и банально нужно скоммутировать определенные пины 150-контактного разъема с пинами сказевой, скажем 50-контактной, карты ноута. Но подробно этот вопрос не изучал.
Так что вполне могу рассмотреть коммерческое предложение на разработку и реализацию такого адаптера.
Вообще у Тошибы был адаптер для этого порта, но точное его назначение я не очень понял и фоток нигде не смог найти.
Понятно, что с одной стороны у него 150 контактов (для соединения с докстанцией, в моем случае с аудиоанализатором), а вот что у него с другой стороны я не знаю.

Toshiba PA2113 SCSI adapter for T4x00 models (150-pin port)

This adapter connected to the 150-pin docking connector (mainly used
with the *Deskstation IV*), found on the following ancient models:-
T2200SX T4700CT
T3300SL T4800CT
T4400 series T4850CT
T4500 series T4900CT
T4600 series T6400 series

Софтина заводится с Win*95, так что здесь, скорее всего, проблем с совместимостью с тем же WinXP или Win7 не должно быть. По поводу совместимости с процессором - надо уточнять. А как-то можно проверить по комбинации символов кода, если глянуть в редакторе какую-нибудь библиотеку?

Что касается самой ОС - вообще не принципиально в какой работать. Хоть в том же DOS`е.
Важнее, чтобы сам ноут был относительно свежий с живым винчестером и аккумулятором.
А то купил новый АКБ к T4500, вроде и недавно произведенному, а ноут отказался работать больше 3-5 минут на нем.
Постоянно от сети включать - совсем не удобно.

[easa]

Так что вполне могу рассмотреть коммерческое предложение на разработку и реализацию такого адаптера.

Ищите голодных студентов, желательно иногородних. В остальных случаях цена будет слишком велика...

Софтина заводится с Win*95, так что здесь, скорее всего, проблем с совместимостью с тем же WinXP или Win7 не должно быть. По поводу совместимости с процессором - надо уточнять.

Проблема возможна только если софт изначально под DOS.

А то купил новый АКБ к T4500, вроде и недавно произведенному, а ноут отказался работать больше 3-5 минут на нем.

В Москве есть контора, которая подбирает и сваривает банки. Вроде дают гарантию. Если адрес найду - кину в личку.

[lexxm6]

Проверил софт - под Win7 запустилось, думаю тут проблема надумана.
Так что надо только разобраться в распиновке и сваять адаптер.
Ищу таланты
Стоимость работ обсуждается персонально.

[easa]

Проверил софт - под Win7 запустилось, думаю тут проблема надумана.

Еще раз - если софт изначально под DOS ошибка возможна, но она проявляется при использовании некоторых функций Си именно на процессорах выше Пентиум 100 Мгц и может возникнуть в процессе работы, например при записи результатов на диск или в базу данных. А так программы запускаются и даже работают до определенного момента...

[chip8]

У тех древних Тошиб был 150-пиновый порт под док-станцию, через который и работает анализатор.
Необходимо отвязать данное устройство от древнего ноута с возможностью подключения к любому другому современному ноутбуку, желательно через распространенный USB или SCSI порт. И для этого, как я понимаю, нужен адаптер и софт\драйвер.

Я правильно понял: на ноуте разъем 150-пин для подключения док-станции? И анализатор втыкается в этот разъем? Тогда далеко не факт, что анализатор имеет SCSI-интерфейс. В этом разъеме под док куча интерфейсов может быть понатыкана (COM, LPT, PCMCIA и т.д.), в том числе и SCSI. А этот адаптер, на который вы ссылку дали - он для втыкания в этот разъем стандартных SCSI устройств с 50-пин кабелем.
В общем, я бы начал с выясненения того, какой реально интерфейс у этого анализатора.
P.S. А давно вы последний раз видели _современный_ ноут со SCSI-интерфейсом?

[easa]

P.S. А давно вы последний раз видели _современный_ ноут со SCSI-интерфейсом?

С начала 2000х SCSI практически не используется, кроме немногочисленных, узко-специальных устройств... Как отрубило...

[lexxm6]

Еще раз - если софт изначально под DOS ошибка возможна...

Я вас понял. Буду иметь в виду. Спасибо.

Я правильно понял: на ноуте разъем 150-пин для подключения док-станции? И анализатор втыкается в этот разъем? Тогда далеко не факт, что анализатор имеет SCSI-интерфейс. В этом разъеме под док куча интерфейсов может быть понатыкана (COM, LPT, PCMCIA и т.д.), в том числе и SCSI. А этот адаптер, на который вы ссылку дали - он для втыкания в этот разъем стандартных SCSI устройств с 50-пин кабелем.
В общем, я бы начал с выясненения того, какой реально интерфейс у этого анализатора.
P.S. А давно вы последний раз видели _современный_ ноут со SCSI-интерфейсом?

Да, верно. На ноуте разъем 150 pin. Вместо докстанции через этот порт он подключается к анализатору. Я тоже не уверен, что анализатор работает по SCSI, возможно ноут шлет по lpt или com порту. Просто сам порт так обозначен у Toshiba, как 150 pin SCSI. И адаптер они делали, который тоже назывался SCSI. Рассмотрю все предложения по ходу выяснения реального протокола анализатора.

Ну относительно современные ноуты с PCMCIA вполне подойдут. Явно это будет лучше, чем T4500 1995 г.в. ))
Это же предложенный мной вариант подключения и не более. По крайней мере это проще, чем городить конвертер на USB 3.0. Хотя USB в этом смысле выглядит перспективней, только встает вопрос с драйверами.

В общем нужен наиболее простой вариант перехода на более современный ноут

[kerpal]

нужен наиболее простой вариант перехода на более современный ноут

Зачем? Что не так с использованием этого устройства на старом ноуте?
Тем более, что софт написан под древнюю винду.
И может пора уже написать о каком именно устройстве речь?
Того и гляди разберемся по какой шине оно работает.

[alexandermas]

Ну я бы сделал так. Для начала вскрыл анализатор и попытался определить что за шина. Рубь за сто что все 150 контактов не полбзуются. Там либо по лпт либо по pci обмен. Хотя действительно возможен и scsi. Далее на мой взгляд сигнальные выводы повесил лог. Анализатор. А там уже картинка прояснится сама собой. От себя скажу что если софт досовский софт пашет под виндой то это вряд ли scsi . Если установлен драйвет скайзевой платы в винде он вряд ли пропустит левые команды. Больше похоже на pci или lpt. Так же посмотрел есть ли в анализаторе какие либо буфера на мс. И примерно прикинул скорость с которой ваш девайс обменивается с компом. И методом исключения возм. Интерфейсов отбросил медленные. Основываясь еще и на показания лог. Анализатора. Так что в вашей задаче нет ничего невыполнимого.

---------- Сообщение добавлено 11.37 ---------- Предыдущее сообщение было 11.27 ----------

Да и потрохам самого анализатора можно много сказать. Начиная от буферов которые там скорее вмего есть в месте соединения с буком. Например если эти буфера держут меньше 10 мгц то ни о каких pci и scsi и речи быть не может. Только lpt. А если так то при минимальной доработке вас спасает переходник lpt-usb. Да и не особо в те времена любили что то мутить на pci. А если б делали то скорее вмего это была бы карта для стационарного десктопа.

[chip8]

И может пора уже написать о каком именно устройстве речь?

+100500
Легко гуглится что-то типа "Toshiba T4500 Maintenance Manual", там есть распиновка этого 150-пин разъема. SCSI в нем, конечно, нету. То есть ТС пустил народ по ложному следу
Короче, пора огласить точное название черного ящика (он же "анализатор звука"). А еще лучше сразу уж его раскрутить и посмотреть, какие проводки из тех 150-и реально заюзаны в разъеме.

[lexxm6]

Зачем? Что не так с использованием этого устройства на старом ноуте?
Тем более, что софт написан под древнюю винду.
И может пора уже написать о каком именно устройстве речь?
Того и гляди разберемся по какой шине оно работает.

С устройством все в порядке, вопросы к удобству работы с ноутом
Вы давно работали на ноуте 1995 года выпуска?

Софт есть и под DOS и под Win95.
Проблем использования на более современных ноутах в общем-то не вижу.

Название устройства вряд ли поможет разобраться, но давайте попробуем )))
Clarion DPAA-1

---------- Сообщение добавлено 12.19 ---------- Предыдущее сообщение было 12.13 ----------

Легко гуглится что-то типа "Toshiba T4500 Maintenance Manual", там есть распиновка этого 150-пин разъема. SCSI в нем, конечно, нету. То есть ТС пустил народ по ложному следу
Короче, пора огласить точное название черного ящика (он же "анализатор звука"). А еще лучше сразу уж его раскрутить и посмотреть, какие проводки из тех 150-и реально заюзаны в разъеме.

Вряд ли преднамеренно пустил по ложному следу. Скорее Тошиба нас всех пустила
Устройство раскручивать не хотелось, но раз без этого никак, то попробую вечером, если доберусь до него.
Спасибо за "гугловство"! Действительно, есть распиновка Table C-15 T4500/T4500C Expansion Connector Pin Assignments (150-pin) в этом даташите на странице 190 (С10).

---------- Сообщение добавлено 12.22 ---------- Предыдущее сообщение было 12.19 ----------

Да и потрохам самого анализатора можно много сказать. Начиная от буферов которые там скорее вмего есть в месте соединения с буком. Например если эти буфера держут меньше 10 мгц то ни о каких pci и scsi и речи быть не может. Только lpt. А если так то при минимальной доработке вас спасает переходник lpt-usb. Да и не особо в те времена любили что то мутить на pci. А если б делали то скорее вмего это была бы карта для стационарного десктопа.

Спасибо за здравые мысли. Может быть вы и правы и все будет проще, чем я думал. Придется раскручивать

[alexandermas]

Посмотрел я этот ds и могу сказать что выведена туда старая добрая isa шина плюс сигналы с видео. Что касается адаптации под современные буки: если с железом все просто. То вот с софтом пыхтеть придется нешутошно. Ибо как то придется пробросить прерывания. Как вариант. Так сказать за полчаса. Если родной софт заводится под виндой и исходников нет. В плане комфорта использования мне кажется оптимальным поставить под вин 95 терминалку с расшареным диском. И цепляйтесь к ней хоть с телефона. По wifi хоть по проводу. И забирайте отчеты через расшареную папку. Но однозначно скажу что упертых амбициозных студентов вам будет мало. Потому как пробросить эту шину для использования на другой машине без знания алгоритмов работы софта и железа возможно но очень дорого. Т.к. работа похоже ведется через определенные порты. Которые нужно а. Знать б. Пробросить. Если участвуют еще и прерывания это еще усложнит задачу. Тем более что это вообще то как я понял измерительная система при неправильных таймингах могут исказится результаты. Так что для вас наверное вариант с терминалом можно считатьоптимальным

---------- Сообщение добавлено 14.01 ---------- Предыдущее сообщение было 13.32 ----------

Причем если таки пойдете о пути наибольшего сопротивления. Можно попробовать usb 2.0 hispeed в изохронном режиме а как прерывания использовать маркеры встроенные в пакеты. Но в любом случае придется делать буфферизацию входа-выхода т.к. все равно usb делит все во времени. А там это 125мс. Возможны искажения данных. Я говорил уже, с наскока не выйдет. Была бы lpc или pci. Пока писал вспомнил про такие штуки как выносные pci расширители разработаны для подключения стандартных pci плат к букам через minipci. Посмотпите в инете. Возможно есть такие же с isa разьемами. Тогда убедившись что это именно isa проблема решится

[easa]

Возможно есть такие же с isa разьемами. Тогда убедившись что это именно isa проблема решится

Лет пять назад, на Ebay продавались ISA->USB и ISA->PCI. Инересовался этим т.к. есть программатор со средой разработки с ISA адаптером. Но отказался от этой затеи из-за возможных проблем с таймингом и купил новый, к сожалению уже без среды разработки...

[alexandermas]

Посмотрел я этот ds и могу сказать что выведена туда старая добрая isa шина плюс сигналы с видео. Что касается адаптации под современные буки: если с железом все просто. То вот с софтом пыхтеть придется нешутошно. Ибо как то придется пробросить прерывания. Как вариант. Так сказать за полчаса. Если родной софт заводится под виндой и исходников нет. В плане комфорта использования мне кажется оптимальным поставить под вин 95 терминалку с расшареным диском. И цепляйтесь к ней хоть с телефона. По wifi хоть по проводу. И забирайте отчеты через расшареную папку. Но однозначно скажу что упертых амбициозных студентов вам будет мало. Потому как пробросить эту шину для использования на другой машине без знания алгоритмов работы софта и железа возможно но очень дорого. Т.к. работа похоже ведется через определенные порты. Которые нужно а. Знать б. Пробросить. Если участвуют еще и прерывания это еще усложнит задачу. Тем более что это вообще то как я понял измерительная система при неправильных таймингах могут исказится результаты. Так что для вас наверное вариант с терминалом можно считатьоптимальным

[lexxm6]

Коллеги, спасибо за консультации!
Я верно понимаю, что если это действительно ISA шина, то мне поможет нечто подобное?

Плюс драйвера к ней и все должно завестись?

Вот конкретно ISA2USB

По софту - забирать отчеты с расшаренного диска - не подходит. Нужно работать с анализатором не удаленно, а именно с ноута. Т.е. непосредственно в программе.

[easa]

Я верно понимаю, что если это действительно ISA шина, то мне поможет нечто подобное?

Возможно - да. Нужно пробовать.
Но этой, конкретной платы уже лет пять нет в наличии, просто страницу не удалили...

[alexandermas]

Дык я про то и говорю терминал + расшареный ресурс и работайте на современной новой машине в окне с рабочим столом старого ноута. Да что то типа этого переходника и надо.