Постоянно сгорает стабилизатор LM317T в двухполярном БП.

[MAGISTR]

Добрый день. Решил собрать на днях усилитель (знания схемотехники на уровне школьных уроков труда, никогда не занимался радиоэлектроникой). Начал с БП для него по данной схеме:


Детали не из списка:
Трансформатор тороидальный, 2x18V, 0.55A.
Конденсаторы C5-C6 - 10000uF, 25V.
Конденсаторы C9-C10 - электролиты, 1uF, 50V.


Средние выводы вторичной обмотки соединены, с двух крайних берётся напряжение. Соединённые выступают в роли "земли". Чисто технически спаян он точно по схеме (за исключением немного разнящихся компонентов). Проверял не меньше 4 раз. После удаления флюса (ТАГС) метиловым спиртом и бензином, между "землёй" и крайними выводами мультиметр показывал +/- 15.5V (на входе в стабилизатор было 26 вольт, без нагрузки). При подаче нагрузки в виде обычной комнатной лампочки на 220V, через какое-то время (секунд 30), с плюсового контакта потекло 24 вольта (между - и "землёй" так и оставалось -15.5V). Проверив все детали, участвующие в регулировании стабилизатора, убедился что они в порядке. По крайней мере резисторы и диод мультиметром, а конденсаторы чисто визуально (хотя не знаю, участвуют ли они именно в задании значения в 15.5V для стабилизатора). Подумал что стабилизатор мог выйти из строя, потому что я не использовал для него радиаторы. После приобретения и установки радиаторов (а также нового LM317T), смонтировал всё заново и получил +/- 15V, как и в самом начале.

Далее последовала очередь усилителя (схемы показал товарищ, но он не очень хорошо помнил нюансы и возможные сложности):


Вот схема, которую я рисовал для себя, чтобы было удобней монтировать элементы:


Как видно, я взял 4 OPA2134PA (по 2 на канал). Меня, конечно, смущало, что максимальное питающее напряжение по даташиту у них 18V, но из-за недостатка информации пришлось пробовать вживую. Подключил -15V к 4-ым ногам, и +15V к 8-ым.
Результат: операционники сперва нагреваются до градусов 40-50. Палец держать можно. Какое-то время держат эту температуру. Потом раскаляются градусов до 70-ти или выше. С LM317T опять течёт 24 вольта. В наушниках 8-битное звучание с кучей шумов и мусора. Похоже они сгорели.

Соответственно, вопросы заключаются в следующем:

1. Что нужно было делать с "землёй", образованной соединением двух средних выводов трансформатора? Нужно ли было соединять её с экраном RCA (и параллельно минусом наушникового выхода и 1-ым выводом потенциометра).
2. Посоветовали поставить резистор на 100 кОМ, параллельно потенциометру. На случай если тот выйдет из строя. Потенциометр: ALPS RH2702 100KA (ступенчатый). Актуален ли резистор на 100 кОМ?
3. Правильно ли вообще были запитаны ОУ? На принципиальной схеме питающие контакты OPA4134 шли к 4 и 8 ногам некой "микросхемы фильтра".
4. Собственно запас громкости был крайне низок. Может конечно на это влияют сгоревшие операционники, но нормальная (именно нормальная) громкость получалась только когда ручка потенциометра была вывернута до упора вправо. Наушники - Sennheiser HD800.
5. Можете ли посоветовать какие-то модификации под конкретно мои наушники? На данный момент играют заторможенно (по сравнению с акустикой с комплектным усилителем) и с сильно просаженным мидбасом.

Спасибо.

[Arena]

Похоже на бракованные микросхемы. У меня LM317 на КЗ работала 10 минут и не сгорела. Выходной ток у LM ограничен 1,8А при КЗ. Учитывайте что LM317 и LM337 имеют разую цоколевку.

---------- Сообщение добавлено 22.16 ---------- Предыдущее сообщение было 22.16 ----------

1. Что нужно было делать с "землёй", образованной соединением двух средних выводов трансформатора? Нужно ли было соединять её с экраном RCA (и параллельно минусом наушникового выхода и 1-ым выводом потенциометра).

Да.

---------- Сообщение добавлено 22.20 ---------- Предыдущее сообщение было 22.16 ----------

А возможно возбуждение LM317 - попробуйте параллельно С5 и С9 припаять керамические конденсаторы 0,1 мкф*50в.

[Openreel]

Собственно запас громкости был крайне низок. Может конечно на это влияют сгоревшие операционники,

Схема не имеет усиления по напряжению, только по току, возможно по этому.

В остальном схема усилителя кривейшая, работать может только в глупом симуляторе. В реальной жизни ее надо допиливать, чтоб она просто работала, а не горела.

Посоветовали поставить резистор на 100 кОМ, параллельно потенциометру.

Параллельно выходу потенциометра конечно. но не спасет.
с 4ой и 8ой ноги кажой микробы поставить по керамическому конденсатору 0.1мкф, другие концы конденсаторов соединить вместе и на землю. Конденсаторы как можно ближе к микробе и ноги покороче. Вход микробы соединить конденсатором примерно 100 пик на землю параллельно этому конденсатору резистор примерно 200к. Землю на точку двух других керамических конденсаторов и ноги опять как можно короче. В эту же точку привести землю(провод) от входа и землю от выхода и землю от бока питания. Запитать эту схему от 2ух крон.

[BC]

По усилителю всё сказали, короче ищи нормальную схему.
По стабу- схема правильная. Радиатор обязательно, С9 ставить поближе к ноге ЛМки, Желательно использовать Low impedance. Метиловый спирт- яд! пользуйся изопропиловым.
Активные флюсы- не для радиомонтажных целей, пользуй канифоль. И не используй стабы сомнительных производителей- зеленоградские, белорусские, Томсон, КИА и разный нонейм.

[funny the rat]

Томсон, КИА

С каких это пор вдруг КИА и Томсон (SGS-THOMSON ныне STMicroelectronics) стали вдруг сомнительными производителями с таким же успехом тогда к ним можно и TI причислить

[BC]

В этих брак мне попадался, в техасе-нет. Вот и не люблю за это их.

[funny the rat]

В этих брак мне попадался, в техасе-нет. Вот и не люблю за это их.

Уверен что это был не китайский фейк?

[BC]

Нет конечно. Россия же.

[EDDiE]

Добрый день. Решил собрать на днях усилитель (знания схемотехники на уровне уроков школьных уроков труда, никогда не занимался радиоэлектроникой). Начал с БП для него по данной схеме:


Детали не из списка:
Трансформатор тороидальный, 2x18V, 0.55A.
Конденсаторы C5-C6 - 10000uF, 25V.
Конденсаторы C9-C10 - электролиты, 1uF, 50V..

Лучше с такими ёмкостями C5-C6 поставить ещё один защитный диод, как указано в даташите на LM337/317. Емкости на выходе стаба не должны быть LOW ESR. Как вариант при неудачной разводке можно ещё поставить конденсаторы 0,1мкФ параллельно С7С8.

конденсаторы чисто визуально (хотя не знаю, участвуют ли они именно в задании значения в 15.5V для стабилизатора)..

В этом участвуют R1R3.
Кстати, при таких номиналах R2R4 и С7С8 стабы будут несколько замедленно выходить на режим стабилизации. Можно вернуть стандартные значения резисторов R2R4 - 240 Ом, а R1R3 в таком случае для Uвых=15В будут 2,7кОм. Ёмкость С7С8 можно оставить такую же, или уменьшить до 220мкФ.
Конденсаторы C5-C6 - 10000uF, 25V надо использовать на рабочее напряжение 35В, т.к. при ~18В они даже с учётом падения напр на диодах работают с маленьким запасом в 2-3В.

[EDDiE]

Далее последовала очередь усилителя (схемы показал товарищ, но он не очень хорошо помнил нюансы и возможные сложности):


Вот схема, которую я рисовал для себя, чтобы было удобней монтировать элементы:

Схема будет выглядеть как-то так

[MAGISTR]

Исходя из ответов выше, пытаюсь составить список покупок для посещения магазина радиодеталей.

1. Если рассматривать вариант с браком LM317T, то проблема идёт у второго подряд. Есть ещё один. Сомневаюсь что они продают целую партию брака. Производитель: ST Microelectronics. Стабилизаторы иных производителей, подозреваю, нужно где-то заказывать.




2. В приведённой в первом посте схеме блока питания, меня смущал один момент. Тип конденсаторов C9, C10 в списке компонентов не указан. Справа снизу написано "Unless otherwise noted: All capacitors are film types". Но на схеме они изображены как полярные. Вроде-бы в подобных схемах как раз на месте C9/С10 стояли плёночные или керамические конденсаторы. Ошибка в схеме, или в списке компонентов?





3. Как проводить краш-тест БП? Короткое замыкание? Какого времени будет достаточно?


EDDiE, надписей "Low ESR" на конденсаторах не обнаружил. Чёрно-голубые Jamicon.

По поводу постоянки: на данный момент имеется образец усилителя на TL074CN, собранный навесом по принципиальной схеме из первого поста, и 2 кроны. Если подскажете, как корректно проделать измерения, смогу ответить.


P.S. Список:
Керамические конденсаторы 0.1uF, 50V, конденсаторы (какого типа?) 100uF (с каким вольтажом?), резисторы 200k omhs, чтобы проделать операции из #2 и #3.
Пара дополнительных диодов для LM337/317. Конденсаторы 0.1uF (какого типа и вольтажа?). Резисторы 240 Ом (мощность также 1/4W?) и 2.7кОМ. C7/C8 220uF.
C5/C6, получается, взять повышенного вольтажа?

Имеет ли смысл искать LM317T от других производителей?

UPD
Список расширяется с учётом поста #10.

[EDDiE]

Исходя из ответов выше, пытаюсь составить список покупок для посещения магазина радиодеталей.

1. Если рассматривать вариант с браком LM317T, то проблема идёт у второго подряд. Есть ещё один. Сомневаюсь что они продают целую партию брака. Производитель: ST Microelectronics. Стабилизаторы иных производителей, подозреваю, нужно где-то заказывать.

.

не имел дело с ST. У меня OnSemi. Не обкусаные.

Делать надо, конечно, не на макетных платах.

2. В приведённой в первом посте схеме блока питания, меня смущал один момент. Тип конденсаторов C9, C10 в списке компонентов не указан. Справа снизу написано "Unless otherwise noted: All capacitors are film types". Но на схеме они изображены как полярные. Вроде-бы в подобных схемах как раз на месте C9/С10 стояли плёночные или керамические конденсаторы. Ошибка в схеме, или в списке компонентов?

На выходе БП надо ставить электролиты микофарад на 470,а на плате потребителя конденсаторы 0,1мкФ.
Ещё надо поставить по 330мкФх25В в плечо на каждую пару микросхем.

. Как проводить краш-тест БП? Короткое замыкание? Какого времени будет достаточно?

Так делать не надо. Перед диодными мостами надо ставить предохранители по одному в плечо.

надписей "Low ESR" на конденсаторах не обнаружил. Чёрно-голубые Jamicon.

Надписи LOW ESR бывают в даташитах соотв производит на конденсаторы. У Вас Джамикон ТК.

.S. Список:
Керамические конденсаторы 0.1uF, 50V, конденсаторы (какого типа?) 100uF (с каким вольтажом?), резисторы 200k omhs, чтобы проделать операции из #2 и #3.
Пара дополнительных диодов для LM337/317. Конденсаторы 0.1uF (какого типа и вольтажа?). Резисторы 240 Ом (мощность также 1/4W?) и 2.7кОМ. C7/C8 220uF.
C5/C6, получается, взять повышенного вольтажа?

С5С6 писАл, на 35В. 0,1х50В (если SMD керамика, то NP0, если плёночные, то просто 0,1х50В любые) можно взять все. 240Ом и остальные, вполне хватит 0,25-0,6Вт.

Имеет ли смысл искать LM317T от других производителей?

Можно поискать.

UPD
Список расширяется с учётом поста #10.

Вместо ОРА2134 и ОРА4134 лучше брать ОРА2132 и ОРА4132. Или AD8512/AD8513

[Arena]

На выходе БП надо ставить электролиты микофарад на 470,а на плате потребителя конденсаторы 0,1мкФ.

Если провода от БП до платы длинные (больше 10 см), то как раз наоборот 0,1 мкФ возле стаба и 220-470 мкФ на плате усилителей. ИМХО.

[crowHunter]

Я покупал 2 десятка 317 в чипованном дипе, 8 штук пришло томпсон, поставил их первыми, работаю все.
Остальные фаировские с тонким фланцем, тоже отлично работают.
Кстати, у меня у томпсоновских шрифт серый, на фото вижу коричневатый.

[EDDiE]

Если провода от БП до платы длинные (больше 10 см), то как раз наоборот 0,1 мкФ возле стаба и 220-470 мкФ на плате усилителей. ИМХО.

Собственно говоря, если у ТС БП на отдельной п/п, то лучше и на выходных клеммах платы БП поставить эл-лит в 330-470мкФ+0,1мкФ, так и на плате потребителя (ушника) поставить аналогично.
Хотя, конечно, и БП, и ушник лучше делать на одной п/п, окромя сетевого трансформатора.

[shost]

у нас (Псков) купленные 337 обе были черти что, пришлось (время не ждет) 7905 с диодами к земле изобретать (в отрицательном плече)
те, хождение их (левак мертвый) по стране не исключаю, завезли из брака китая вагон и рассовали по магазинам

мое хо - надежней у тех же китайцев, но на ебае все это брать

[MAGISTR]

Пересобрал БП с нуля в новом корпусе с вышеизложенными дополнениями. А именно:
Сменил C5/C6 с 25V на 35V,
Заменил R2/R4 на 240 Ом, R1/R3 на 2.7 кОм.
Добавил дополнительный защитный диод как в даташите.
Заменил C9/C10 на керамические, 1uF (плёночные тоже на всякий случай прикупил).

Замерил, +15.56 на выходе LM317, и -15.54 на выходе LM337. На входах +/- 26.5 без нагрузки, +/- 24.5 с нагрузкой. Подключил лампочку на 220V, 40W к выходам 317/337. Спираль немного покраснела. Замерил напряжение между землёй и +/- - в районе 15.5 на обоих.
Замерил температуру радиаторов на стабилизаторах - в районе 50 градусов. Можно спокойно держать палец секунд 30. Подержал минут 20 под нагрузкой, замерил напряжение - те же +/- 15.5. Оставил под нагрузкой на ночь, закрыв корпус БП - с утра на 337 также -15.5, на 317 уже +17.5. Радиаторы были также были в районе 50 градусов (насколько я понимаю, для этих стабилизаторов это довольно немного). Проверил резисторы и конденсаторы - все целы. То есть проблема опять в LM317T от ST.
Хочу заметить, что LM337 от Fairchild. И с ними НИ РАЗУ не было проблем, хотя собирал я уже не менее трёх версий БП. LM317T покупались в одном и том же магазине. Остаётся попробовать поискать 317-ый от других производителей. На руках ещё имеются L7815CV и L7915CV от ST.

UPD.
+17.5 под нагрузкой. Без нагрузки +25 на выходе 317-го.


P.S. БП вообще корректно так тестировать? Нагрузка на +/-, земля ни к чему не подключена.

[shost]

317-337му нагрузка мелкая обязательна, на хх ерунду выдает обычно
резистор на выходе ставить на номинал этак в 20 раз выше выходного напряжения

[Alex]

То есть проблема опять в LM317T от ST.

Проблема не в ST, а в конкретной партии/продавце.

[EDDiE]

То есть проблема опять в LM317T от ST.
Хочу заметить, что LM337 от Fairchild. И с ними НИ РАЗУ не было проблем, хотя собирал я уже не менее трёх версий БП. LM317T покупались в одном и том же магазине.

А где Вы их берёте?