Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 96

Тема: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

  1. #1
    -------------------------
    Автор темы

    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    В некоторых типах ДГ возможно выбрать 4 Ом, 8 Ом или 16 Ом.
    При этом BL указан тот же, что значит, что 8 или 16 Ом Ом достигаются не увеличением длины намотки. Остается уменьшение сечения, но параметр ММС также не изменяется,хотя должен бы. Вот отсюда и вопрос:
    Чем конструктивно отличаются динамики 4-8-16 Ом?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Чем конструктивно отличаются динамики 4-8-16 Ом?
    Выпускают двухобмоточные динамики, эти обмотки можно по-разному скоммутировать (или использовать одну обмотку), получая разный номинальный импеданс.

    Другой вариант: в советское время выпускали однотипные динамики, намотанные разным проводом, с разным числом витков.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Комбинируют пару обмоток если нужен высокий БЛ, тот же тангбэнг ширик-средник титановый.И используют в 4омных версиях медь, а в 8омных алюминий, например Дайтон rs150-8 rs150-4 из бытовых.

  4. #4
    -------------------------
    Автор темы

    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    используют в 4омных версиях медь, а в 8омных алюминий, например Дайтон rs150-8 rs150-4 из бытовых.
    А с точки зрения звуковых качеств медь или алюминий примерно одинаковы? Ну, там, термокомпрессия, например, или еще что-нибудь...
    То есть что предпочтительнее?

    ---------- Сообщение добавлено 15.38 ---------- Предыдущее сообщение было 15.33 ----------

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Выпускают двухобмоточные динамики, эти обмотки можно по-разному скоммутировать (или использовать одну обмотку), получая разный номинальный импеданс.
    Ну, то есть надо узнавать у производителя, чем конкретно отличаются версии одной модели?
    Меня, например, интересует EVM 15" 8 ом
    и он же 4 ом - по виду нельзя понять, как конструктивно они сделали различие?
    Последний раз редактировалось bondar100; 15.06.2015 в 16:11.

  5. #5
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    прикольно, версия 4х Омная, а рабочее сопротивление указано 8 Ом )))) Видать опечатка. У низкоомной версии мотают катушку более толстым проводом только и всего. Суммарная масса подвижной части изменяется незначительно, хотя формально чувствительность 4х Омной версии указана на 1 дБ ниже. Может как раз из-за дополнительных граммов меди.

  6. #6
    -------------------------
    Автор темы

    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    _Сам_, было у меня такое подозрение про разный диаметр, но конкретно у этих динамиках масса указана с точностью до грамма - 119г. Неужто разница версий меньше грамма? (тогда бы чуйка не менялась бы даже на 1 Дб). Поди масса меди должна меняться вдвое (примерно) для изменения сопротивления с 8 Ом на 4 Ом.

    И какое сопротивление лучше брать с точки зрения лучшего баса?

    ---------- Сообщение добавлено 16.12 ---------- Предыдущее сообщение было 16.10 ----------

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    прикольно, версия 4х Омная, а рабочее сопротивление указано 8 Ом ))))
    Я поменял ссылки на более правильные.

  7. #7
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    И какое сопротивление лучше брать с точки зрения лучшего баса?
    вопрос без ответа, т.к. не известно за какой параметр баса вы боритесь. Я думаю, что две версии динамика существуют для удобства стыковки при пассивном кроссовере. Для активного деления оно не так важно. Тот же самый 1 ватт отдаётся в 4 Ом при меньшем напряжении, но при большем токе. Исходя из чего можно предположить, что число витков катушки 4 Ом меньше, чтобы соблюсти произведение ампер-витки пропорциональные силе. Электрическое демпфирование у низкоомной версии должно быть лучше, что подтверждается данными по добротности. Добротность 4х омной версии меньше.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    А с точки зрения звуковых качеств медь или алюминий примерно одинаковы? Ну, там, термокомпрессия, например, или еще что-нибудь...
    То есть что предпочтительнее?
    С точки зрения звуковых качеств важен не материал, а в первую очередь его механические качества, затем геометрия.Менее резонансный (мягкий) провод будет предпочтительнее.И, стало быть, получается что двойная катушка более тонким (и мягким, меньше резонирующим, грубо говоря) проводом будет предпочтительнее при передаче низкоуровневых сигналов.Но имейте ввиду это очень спорно, сильно зависит от обвязки динамика и его применения (будет слышно или нет),так что можно не парится по этому поводу если это сейчас не беспокоит.

  9. #9
    -------------------------
    Автор темы

    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    что можно не парится по этому поводу если это сейчас не беспокоит.
    Спасибо. Вроде не беспокоит - есть куда более проблемные места.

    ---------- Сообщение добавлено 17.41 ---------- Предыдущее сообщение было 17.31 ----------

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Тот же самый 1 ватт отдаётся в 4 Ом при меньшем напряжении, но при большем токе. Исходя из чего можно предположить, что число витков катушки 4 Ом меньше, чтобы соблюсти произведение ампер-витки пропорциональные силе.
    Кстати, я и не обратил внимание на это.
    Ведь поэтому масса может остаться той же - 119 гр?



    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Электрическое демпфирование у низкоомной версии должно быть лучше, что подтверждается данными по добротности. Добротность 4х омной версии меньше.
    А насколько важно то, что при прочих равных, демпфинг фактор усилителя уменьшается на 4 Ом вдвое по сравнению с 8 Ом? Или так говорить неправильно? (Я конкретно рассмастриваю голову для оформления ЧВР)

  10. #10
    Завсегдатай
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,089

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    А насколько важно то, что при прочих равных, демпфинг фактор усилителя уменьшается на 4 Ом вдвое по сравнению с 8 Ом?
    с нормальным усилителем - это не важно

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    по виду нельзя понять, как конструктивно они сделали различие?
    Судя по приведенным описаниям, динамик с одной обмоткой (с двумя обмотками для импеданса пишут: 4 Ом+4 Ом или что-то подобное). Значит, использован разный провод.

  12. #12
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    А насколько важно то, что при прочих равных, демпфинг фактор усилителя уменьшается на 4 Ом вдвое по сравнению с 8 Ом? Или так говорить неправильно?
    демпинг фактор в два раза не меняется. При равной чувствительности дБ/Вт у катушки 8 Ом должно больше витков, потому ЭДС от её движения получатся тоже больше, что частично компенсирует большее сопротивление и ток Фуко снижается меньше чем в 2 два раза. Насколько меньше надо считать. На мой взгляд версия 4 Ом предъявляет более жёсткие требования к кабелю до АС. Для того же демпфирования потребуется кабель в два раза меньшего сопротивления. Достоинство у неё только в том, что можно использовать усилитель с меньшим выходным напряжением. Требуемая мощность достигается большим током в цепи.

  13. #13
    -------------------------
    Автор темы

    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    При равной чувствительности дБ/Вт у катушки 8 Ом должно больше витков
    Ну, вот в этих динах ЕВМ там BL одинаков, а чуйка меньше в версии 4 Ом. Получается какая-то нестыковка.

  14. #14
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Ну, вот в этих динах ЕВМ там BL одинаков, а чуйка меньше в версии 4 Ом. Получается какая-то нестыковка.
    может они просто формально записали то, что измерили на конкретных экземплярах? 95 и 96 дБ по-моему одно и то же. Меня больше смущает отличие механической добротности Qms (6.7 и 7.7). При одинаковой массе подвижной части и одинаковой упругости подвеса непонятно почему вдруг механические потери у версии 4 Ом получились меньше на 15%.

  15. #15
    Частый гость
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Меня больше смущает отличие механической добротности Qms (6.7 и 7.7)
    Тоже удивился, не должно бы такого быть. Ещё смущает, что Le не померяли, и графиков никаких не нашёл...

  16. #16
    -------------------------
    Автор темы

    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Да, я тоже об этом думал. И тоже не понял, откуда так. Получается, что просто разброс параметров от партии к партии большой. Версию 4 Ома сделали - что намеряли, то и записали. А какие-то параметры взяли из 8-ми омной версии. Непонятно.
    Вот оно - импортозамещение.

  17. #17
    Частый гость
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    bondar100, кстати, эти головки хорошо встают в моё оформление. Я правильно понимаю, что Вы делаете АС для большого зала, и габариты их не сильно критичны? Если 800 литров допустимы, то можно сделать аккуратную полочку до 20 Гц с ровным и чистым басом. Если интересно, могу скинуть в личку или выложить здесь простейшую конфигурацию своего трансформатора для этих динов, сможете сравнить с ЧВР

  18. #18
    Был...

    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    то можно сделать аккуратную полочку до 20 Гц с ровным и чистым басом. Если интересно, могу скинуть в личку или выложить здесь простейшую конфигурацию своего трансформатора для этих динов, сможете сравнить с ЧВР
    Можно и в чвр сделать полочку от 20 Гц только ценой давления а как у Вас было бы иртерестно

  19. #19
    Частый гость
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Если автор ветки не возражает, готов рассказать прямо здесь:

    простейшая версия трансформатора представляет собой три камеры, последовательно соединённые между собой, с чистым объёмом 80, 240 и 480 литров соответственно. Динамик ставится на первую камеру. Из первой камеры во вторую ведёт щель/труба длиной 140 мм и площадью 155 кв.см. Из второй камеры в третью ведёт щель/труба длиной 140 мм и площадью 388 кв.см. Из третьей камеры наружу выходит щель/труба длиной 280 мм и площадью 775 кв.см (а лучше несколько щелей общей площадью 775 кв.см.).
    Геометрия камер и щелей особого значения не имеет, главное выдержать длину пути от задней стенки динамика до выхлопа в пределах 105-120 см.

  20. #20
    Был...

    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: чем отличаются конструктивно динамики 4 Ом, 8 Ом, 16 Ом одной серии?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    в пределах 105-120 см
    Это для 15?
    Динамик в первой камере или наружу?
    Собственно можно посчитать в респе

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •