Нужна помощь с апгрейдом колонок

[Ky6ycb]

Здравствуйте, нужна помощь по доработке колонок 25Ас225, т.к. сам в этом полный ноль, а в интернетах ничего конкретного не нашел. Колонки 25ас225 на комплексе ода 102. Сам знаю что далеко не лучший вариант, поэтому предложения вроде: выкинуть/забыть как страшный сон/купить новые - не рассматриваю. В наличии сами колонки, совсем чуть-чуть денег, более-менее ровные руки, много свободного времени и абсолютное незнание темы.
Будет очень хорошо если кто-нибудь Подскажет что делать с фильтрами из этих колонок, ибо они повергли меня в ужас.

[Maxim_Sed]

http://ldsound.ru/restavraciya-kometa-25-as-225/
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4437

[Ky6ycb]

http://ldsound.ru/restavraciya-kometa-25-as-225/
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4437

На ldsound.ru больше описан косметический ремонт, а на форуме больше комментариев типа выкинуть и забыть/а вот были у меня такие когда-то и при этом ничего конкретного.
И я так ничего и не понял что делать с фазоинвертором.

---------- Сообщение добавлено 11.15 ---------- Предыдущее сообщение было 11.12 ----------

Мне надо разложить как для тупых - по пунктам:
1. Оклеить изнутри ватином
2. ......
3. ......

[Maxim_Sed]

#12

[Ky6ycb]

#12

О, спасибо, этого сообщения не видел.
А что с фильтром-то делать? Можно ли переставить его из других колонок, например 15АС-213?

[modus2000]

фильтры как фильтры.

для того чтобы что-то дорабатывать сначала нужно понять что именно не устраивает и чем ваши колонки отличаются от идеала. А это непросто.



для начала пойти в магаз послушать дорогие колонки.
Потом на свежее ухо с помощью эквалайзера или какой нибудь приспособы для замера АЧХ понять и описать проблему здесь не в виде эмоций от звука, а в виде герц и децибел.

[alexcryke]

апгрейд - дело относительное. смотря на сколько много свободного времени и средств.
любая перенастройка (переделка/доработка) АС требует измерительного микрофона.
без микрофона - возможен разве что косметический ремонт, подразумевающий улучшение внешнего вида, а не звука. там гриль покрасить, клеммы винтовые установить, проводочки по-красивее припаять.

если серьезно браться за дело - то тут надо менять (дорабатывать) ВЧ. перенастраивать фильтр гораздо ниже - под 1кГц.
а шаг номер два - менять корпус. таким образом - все что нам нужно это динамик 25гдн. и каркасы дросселей.

[Ky6ycb]

не в виде эмоций от звука

А я по другому не умею пока)
Нижних частот нет вообще, хотя на 15АС-213 с точно таким же нч их в избытке. А при попытке добавить их эквалайзером или настройкой усилителя получается невнятное дребезжание нч динамиков, а нижние частоты не появляются.

[Maxim_Sed]

Ky6ycb, возьмите мик от компутера и (задавая кучу вопросов хотя бы тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:32 или тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:174 ) постарайтесь понять, что криво в ваших АС

когда будут конкретные цифры\графики, можно будет подсказывать точнее

[Ky6ycb]

апгрейд - дело относительное. смотря на сколько много свободного времени и средств.
любая перенастройка (переделка/доработка) АС требует измерительного микрофона.
без микрофона - возможен разве что косметический ремонт, подразумевающий улучшение внешнего вида, а не звука. там гриль покрасить, клеммы винтовые установить, проводочки по-красивее припаять.

если серьезно браться за дело - то тут надо менять (дорабатывать) ВЧ. перенастраивать фильтр гораздо ниже - под 1кГц.
а шаг номер два - менять корпус. таким образом - все что нам нужно это динамик 25гдн. и каркасы дросселей.

Времени уйма, а средств почти нет. Микрофона также нет, т.к. первый раз берусь за что-то подобное и не факт что последующие разы будут.
Ну, должны же быть какие-то проверенные способы, которые можно сделать на слух?

[Maxim_Sed]

Микрофона также нет,

у вас нет обычного компьютерного микрофона ?! самого лабудового для скайпа??

Ну, должны же быть какие-то проверенные способы, которые можно сделать на слух?

на слух - это только прослушивание АС после доработки (после того, как потрачено пару месяцев на эксперименты)

[modus2000]

И я так ничего и не понял что делать с фазоинвертором.

нужен вольтметр, резистор 10-1000 ом, усилок подключенный к компу и прога генератор синусоидального тона.

1. убедиться что ящик крепкий и герметичный.
2. заткнуть плотно фазоинвертор.
3. в "+" провод колонки снаружи врезать резистор
4. на концы этого резистора повесить вольтметр включенный на измерение переменного тока.
5. подавая на динамик синусоидальный тон и изменяя частоту тона (где то в диапазоне 30 - 100гц) определить частоту на которой напряжение на резисторе падает до минимума. Это резонансная частота динамика (Fs).

6. Зная Fs легко настроить фазик. Частота фазика = Fs x 0.63 (например если намеряли Fs 62 гц, то фазик надо настроить на 62*0.63= 39 гц)

7. Включить частоту настройки фазика на тон генераторе и укорачивая или наращивая (картонкой) трубу фазика добиться чтобы чтобы на этой частоте с максимальной силой колыхало приклеенную полосочку бумаги на горле фазика. (иногда на слух слышно)

вот тут подробно классно чел писал
http://www.drive2.ru/b/145183/

---------- Сообщение добавлено 11.46 ---------- Предыдущее сообщение было 11.45 ----------

Времени уйма, а средств почти нет. Микрофона также нет, т.к. первый раз берусь за что-то подобное и не факт что последующие разы будут.
Ну, должны же быть какие-то проверенные способы, которые можно сделать на слух?

программа RTA или AudioTools для айфона или андройда. Мерять прям телефоном включив розовый шум на колонках

[Ky6ycb]

у вас нет обычного компьютерного микрофона ?! самого лабудового для скайпа??

Представьте себе)

---------- Сообщение добавлено 11.53 ---------- Предыдущее сообщение было 11.51 ----------

Мерять прям телефоном включив розовый шум на колонках

Спасибо, сейчас попробую

[Maxim_Sed]

мир перевернулся: смартфон есть, а микрофона за $1 нету (((

[Ky6ycb]

Правая
Левая

---------- Сообщение добавлено 12.00 ---------- Предыдущее сообщение было 11.59 ----------

мир перевернулся: смартфон есть, а микрофона за $1 нету (((

Вы будете поражены, но у меня и скайпа-то нет

[modus2000]

Спасибо, сейчас попробую

мерять с 0.5 метра на уровне пищалки, правильно более менее показывает от 500 герц до 20кгц.
всё что ниже 500гц это "забор" из отражений комнаты - дома трудно измерирть.

выравнивать ачх по телефону неправильно и не нужно - нужно на слух, но телефон даст понять примерно как звучат по частоте и децибелам вносимые изменения.

---------- Сообщение добавлено 12.02 ---------- Предыдущее сообщение было 12.01 ----------

мир перевернулся: смартфон есть, а микрофона за $1 нету (((

21 век
смартфон есть у всех
и чтобы тут ни говорили я сверил ачх айфона с измерительным - достоверность достаточная, чтобы сводить любительскую акустику.

[Ky6ycb]

мерять с 0.5 метра на уровне пищалки

мерял на уровне 50-60см

[modus2000]

Правая
Левая

то что они одинаковые уже неплохо.
когда 1 колонку измеряем вторую надо выключить

задранные вч дают крикливость. пик в области 4кгц маскирует высокие частоты выше делая ощущения что ВЧ мало. Провал на 125 герц "съедает" фарш.

Всё это сводиться к тому, что когда громко слушаете то колоки "орут" но не пробивают грудь.
Так?

самое простое что можно сделать - поставить резисторы на ВЧ чтобы убавить крик .


накупите горсть МЛТ2 или белых цементных резисторов номиналом 1-10 ома и поэкспериментируйте комбинации номиналов:
1. резистор последовательно ВЧ динамику (врезан в + провод)
2. Резистор параллельно ВЧ динамику (висит на + и "-" клемме вч динамика.
3. один резистор последовательно, другой параллельно.

я подбираю в реальном времени, по телефону смотрю как "гнется АЧХ"
потом врубаю музон.

основной критерий - колонку должно хотеться сделать громче.
если колонка орёт и просит тише сделать, либо "глуховато" то что-то с вч не так

[Ky6ycb]

"орут" но не пробивают грудь.
Так?

Так. Низких частот нет впринципе.

[modus2000]

Так. Низких частот нет впринципе.

отключите для начала ВЧ совсем, чтобы не смущали.
укрепите ящик чтоб стенки или крышки расхлябанно не болтались а крепились жёстко. Положите внутрь что-то жёсткое (кирпич) чтобы поэкспериментировать с настройкой объёма (от старости подвесы могли изменить жёсткость и ящик перестал подходить под динамик)
Настройте фазик как я написал.

Снимите АЧХ только одного НЧ динамика - на нём не должно быть пиков в области СЧ и ВЧ

---------- Сообщение добавлено 12.26 ---------- Предыдущее сообщение было 12.24 ----------

кстати.
самое главное.

нужно в первую очередь проверить полярность подключения динамиков.

при прикосновении "+" контакта батарейки к "+" контакту динамика динамик должен выезжать вперёд.

левый и правый не должны ходить навстречу друг другу - будут гасить друг друга