Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема: помогите рассчитать кроссовер

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    17.06.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    251

    По умолчанию помогите рассчитать кроссовер

    Добрый день.
    Столкнулся с трудностью, а точнее не пониманием.
    Есть твитер Seas E0040 Crescendo.
    В разных программах расчета - получаются разные данные номиналов(
    Использовал LSP Lab3, онлайн расчет Рутковского http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html
    Пытаюсь сделать фильтр второго порядка Бесселя. Для среза 3880 Гц, при 5 Ом на частоте. по онлайе расчету получается 4,7 мкф конденсатор и 0,36 mH катушка. В программе Lab3 совсем другие параметры(((
    Кому верить?
    Помогите пожалуйста разобраться. И чем правильней пользоваться.

    P.S. скачал LSP Cad, но понять ее даже с инструкцией пока очень трудно.

  2. #2
    Частый гость
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    вот ФВЧ 2-го порядка для пищалки 6 Ом на частоту раздела 3880 Гц


  3. #3
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,119

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    Цитата Сообщение от Sky_Krasnodar Посмотреть сообщение
    В программе Lab3 совсем другие параметры(((
    А какие?

    Цитата Сообщение от Sky_Krasnodar Посмотреть сообщение
    чем правильней пользоваться.
    Да без разницы. Расчет тут не мудреный. Я, например, JBL Speakershop использую для прикидки.

    Почему рез-ты разные, надо сначала увидеть все результаты.

  4. #4
    Новичок
    Регистрация
    08.06.2008
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    Вот еще такая программка есть:
    Вложения Вложения

  5. #5
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,119

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    Цитата Сообщение от Sky_Krasnodar Посмотреть сообщение
    онлайн расчет Рутковского http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html
    Адекватные цифры дает

  6. #6
    Частый гость
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    Цитата Сообщение от Doloto Посмотреть сообщение
    Вот еще такая программка есть:
    полностью отучает думать

  7. #7
    Завсегдатай
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,089

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    Цитата Сообщение от Sky_Krasnodar Посмотреть сообщение
    Помогите пожалуйста разобраться. И чем правильней пользоваться.
    Для получения правильного результата необходимо провести измерение параметров динамика.
    дело в том, что динамик является динамической нагрузкой имеющей собственный импеданс.
    каждый динамик имеет свою особую форму импеданса - графика зависимости сопротивления катушки от частоты.
    поэтому для каждого динамика будет свой особенный фильтр, даже если номинальное сопротивление у них одинаковое.

    Цитата Сообщение от Sky_Krasnodar Посмотреть сообщение
    P.S. скачал LSP Cad, но понять ее даже с инструкцией пока очень трудно.
    для начала лучше освоить JustMLS из пакета LspCAD 5.25.
    в инете гуглится инструкция на русском.

  8. #8
    Частый гость
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    Для получения правильного результата необходимо провести измерение параметров динамика.
    дело в том, что динамик является динамической нагрузкой имеющей собственный импеданс.
    каждый динамик имеет свою особую форму импеданса - графика зависимости сопротивления катушки от частоты.
    я бы не стал рекомендовать новичку мерять импеданс пищалки дабы не спалить её ;)

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    ... поэтому для каждого динамика будет свой особенный фильтр, даже если номинальное сопротивление у них одинаковое.
    при добавлении пары резисторов около пищалки (см. схему выше) решаются две проблемы:
    - согласуются чувствительности НЧ-СЧ секции и пищалки
    - нивелируется проблема импеданса пищалки

  9. #9
    Завсегдатай
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,089

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    согласуются чувствительности НЧ-СЧ секции и пищалки
    для этого надо знать чувствительность НЧ/СЧ. ВЧ динамик не всегда выше чем остальные дины может быть.

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    нивелируется проблема импеданса пищалки
    ну это нормально. тем более что еще и неизвестна резонансная частота и крутизна импеданса на резонансе.
    если по первому пункту нет проблем - то это хорошо.

    можно еще вот как поступить - в 5-м лспикаде - есть возможность указать в параметрах динамика Re и индуктивность катушки динамика - это более-менее даст представление о расчете, но без резонансного горба.
    если есть тестер - то можно измерить индуктивность динамика.

    ---------- Сообщение добавлено 11.40 ---------- Предыдущее сообщение было 11.26 ----------

    Voice Coil Resistance 4.7 Ohms
    Voice Coil Inductance 0.05 mH
    Free Air Resonance 500 Hz

    неслабый такой средничек.



    Sky_Krasnodar, с чем играть то будет?

  10. #10
    Частый гость
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    для этого надо знать чувствительность НЧ/СЧ.
    приводится в даташитах

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    ВЧ динамик не всегда выше чем остальные дины может быть.
    всё верно, но проверить калиброванным миком всегда полезно

    Offтопик:
    тем более, что wm61 или китайский пистон калибруются по АЧХ и чувствительности за час

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,228

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    ох уж эти формулы... надо во всех программах и калькуляторах на сайтах большими красным буквами написать - Не подходит для расчета фильтров АС! Каждый год пачка новичков появляется с попыткой расчитать фильтр по этим калькуляторам, и каждому приходится по новой объяснять что без микрофона к ас подходить даже пытаться не надо.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    17.06.2013
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    251

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    Voice Coil Resistance 4.7 Ohms
    Voice Coil Inductance 0.05 mH
    Free Air Resonance 500 Hz

    неслабый такой средничек.



    Sky_Krasnodar, с чем играть то будет?
    Играть в паре с старичками Sony XES S6

    ---------- Сообщение добавлено 23.10 ---------- Предыдущее сообщение было 23.09 ----------

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    ох уж эти формулы... надо во всех программах и калькуляторах на сайтах большими красным буквами написать - Не подходит для расчета фильтров АС! Каждый год пачка новичков появляется с попыткой расчитать фильтр по этим калькуляторам, и каждому приходится по новой объяснять что без микрофона к ас подходить даже пытаться не надо.
    Микрофон есть - вот этот http://audio-hi.fi/ru/kirchner_mc1-p-92.html
    и Phonic paa 3

    ---------- Сообщение добавлено 23.11 ---------- Предыдущее сообщение было 23.10 ----------

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    вот ФВЧ 2-го порядка для пищалки 6 Ом на частоту раздела 3880 Гц

    http://i.piccy.info/i9/40fd02a7c417f...9/FVCH_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-04-21-06...00x464-r/i.gif
    У твитера на этой частоте 5 Ом по даташиту, мерять к сожалению не умею

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,552

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    надо мерить.
    если не мерить - не факт что сможете дотянуть до качества Свенов.

  14. #14
    Частый гость
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    надо мерить.
    если не мерить - не факт что сможете дотянуть до качества Свенов.
    "фильтр" в Свинах - один конденсатор перед пищалкой )))))))

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,228

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    читайте гайд, все предельно понятно и достаточно для проведения всех видов измерений http://cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,552

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    Maxim_Sed, не всегда.

  17. #17
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,119

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    без микрофона к ас подходить даже пытаться не надо
    И слушать ее тоже через микрофон?

    Offтопик:
    Пример. Хорошую гитару можно настроить с помощью тюнера за 30 сек и она при этом будет строить. Гитару средней паршивости можно настроить по тюнеру за 2 мин. при этом она строить не будет. Если еще подкрутить на слух, то можно получить приемлемый строй. У кого хороший слух, можно и мензуру на слух настроить. Абсолютный тон (ми, ля на первой, например) можно настроить по тюнеру, камертону, памяти. Я по камертону настраиваю.


    Если вы делаете коммерческую АС на супер динамиках, без измерений не обойтись. Если для себя среднего качества, можно прикинуть отправные точки на калькуляторе (с учетом даташитов, комнаты и остального оборудования) и довести на слух. Это занимает много времени и сил, но результат будет (если не глухой, конечно), просто измерять тоже надо уметь и не факт, что все умеют, кто тут свои измерения приводит. Не всегда АС среднего уровня при точной настройке на измерительном оборудовании дает лучший звук. Измерять надо, когда в этом есть реальная необходимость. Единичный проект для собственных ушей можно без микрофона. ИМХО.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,552

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    _Summit_, настройка гитары и настройка фильтров АС это принципиально разные вещи и ОБСОЛЮТНО ни чем не похожи.
    Чтоб сделать хороший кроссовер - нужно измерять, нужно разрабатывать фильтры в виртуальных средах - БЕЗ ВАРИАНТОВ.

  19. #19
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,119

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер


    Offтопик:
    mAxSpace,
    Ну может быть. У меня не было цели сравнивать настройки. Факт: раньше не было виртуальных сред, компов... а вещи (в том числе и АС) делали лучше. Записи на бабинах - лучше. Я не против прогресса. Просто не надо такого категоризма. Я давно заметил, что тут принято "мериться" графиками. Но не всем же это надо.

  20. #20
    Завсегдатай
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,089

    По умолчанию Re: помогите рассчитать кроссовер

    Цитата Сообщение от Sky_Krasnodar Посмотреть сообщение
    Играть в паре с старичками Sony XES S6
    ну это нормально.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •