Как сделать матрицы для изготовления центрирующих шайб ?

[Валера777]

Как сделать матрицы заданого размера и формообразующий (конкретно хотел сделать такую же как у Scanspeak Revelator ) ? Образцы необходимых шайб имеются .Кто знает или сам делал?Может у кого то есть эскизы матриц для ЧПУ ?

[Malinovsky D]

Сейчас много всяких 3D в которых это довольно просто сделать. Или есть какая-то хитрость?

[MaxMan]

Валера777, заинтриговали, зачем если не секрет?

[Валера777]

Сейчас много всяких 3D в которых это довольно просто сделать. Или есть какая-то хитрость?

Да есть шайбы не стандартные не обычные

[subsonic]

Шайба сама по себе ничего не решает.
Обязательно надо рассматривать геометрию самой корзины и подвижной системы ( диффузор + подвес + катушка + шайба).
Так же механические параметры всех деталей в комплексе.
Изменение любого параметра, какой либо детали, влечёт за собой корректировку параметров остальных

[Alexander]

В давние времена, когда у динамиков был не большой ход и большие диффузоры, ЦШ были плоскими и делались из текстолита.

[Nitro]

я знаю зачем ТС. Токарь нужен для первой части - ответную отольешь по ней из композита.

[Валера777]

Валера777, заинтриговали, зачем если не секрет?

Шайба сама по себе ничего не решает.
Обязательно надо рассматривать геометрию самой корзины и подвижной системы ( диффузор + подвес + катушка + шайба).
Так же механические параметры всех деталей в комплексе.
Изменение любого параметра, какой либо детали, влечёт за собой корректировку параметров остальных

Не секрет была ОЕМ версия серийного мидбаса Scanspeak 18w4531 которая называлась Genesis ABS 18.1 (когда то очень давно была редко и очень дорого но была , а сейчас и нету и нереально дорого ) именно в ней стояли такие супер жесткие шайбы все остальное как у серийного 18w4531 и вот для того что бы из серийного 18w получить такой АВS 18.1 с более высокой резонансной очень высокой Qms и повышенной Qts-0,65 в общем мидбасы 7" для фри иер и нужно такие шайбы сделать .Делали уже это на шайбах Диффузора получается плоховато шайбы сильно хуже .

[subsonic]

Не секрет была ОЕМ версия серийного мидбаса Scanspeak 18w4531 которая называлась Genesis ABS 18.1 (когда то очень давно была редко и очень дорого но была , а сейчас и нету и нереально дорого ) именно в ней стояли такие супер жесткие шайбы все остальное как у серийного 18w4531 и вот для того что бы из серийного 18w получить такой АВS 18.1 с более высокой резонансной очень высокой Qms и повышенной Qts-0,65 в общем мидбасы 7" для фри иер и нужно такие шайбы сделать .Делали уже это на шайбах Диффузора получается плоховато шайбы сильно хуже .

Шайбу надо проектировать исходя из задач.
Профиль, образующая форма,диаметр, жёсткость ,эластичность и прочее.
Возьмите ткань разной толщины и плотности.
Пропитайте растворами разной концентрации пластификатора и получите ,даже с одной матрицы, целое семейство различных ,по параметрам и возможностям шайб.

[Валера777]

Шайбу надо проектировать исходя из задач.
Профиль, образующая форма,диаметр, жёсткость ,эластичность и прочее.
Возьмите ткань разной толщины и плотности.
Пропитайте растворами разной концентрации пластификатора и получите ,даже с одной матрицы, целое семейство различных ,по параметрам и возможностям шайб.

В этом и задача , именно так и придется делать но прежде нужно сделать матрицы заданого размера и формы .

[meshin]

Нормальный токарь легко выточит обе части пресс-формы, со всеми допусками и зазорами.
Мне первую пресс-форму изготовили в конце восьмидесятых без всяких ЧПУ. Вторую в середине девяностых. Молодой токарь легко одолел проблему. Ставится конкретная задача и всё.

[MaxMan]

Валера777, Валера вам не кажется что пропитать шайбу оригинального динамика лаком будет заметно проще, чем делать эту оснастку? +)

[Валера777]

Валера777, Валера вам не кажется что пропитать шайбу оригинального динамика лаком будет заметно проще, чем делать эту оснастку? +)

Так это в принципе нормально нельзя сделать .Шайбы изготавливают из зараннее пропитаной ткани ткань уже пропитана и высохла (сам щупал такие ткани в конторе по ремонту ) из них формуют с запеканием шайбы .После этого они не пропитываются и и в принципе любые действия с ними приводят только к ухудшению их качества , это я уже проверял лично различные лаки , эпоксидка шайбы становятся хуже .Могу извести еще пару шайб (взял на опыты оригинальных несколько штук ) давайте точные рецепты буду побовать проверять .

---------- Сообщение добавлено 01.11 ---------- Предыдущее сообщение было 01.08 ----------

Нормальный токарь легко выточит обе части пресс-формы, со всеми допусками и зазорами.
Мне первую пресс-форму изготовили в конце восьмидесятых без всяких ЧПУ. Вторую в середине девяностых. Молодой токарь легко одолел проблему. Ставится конкретная задача и всё.

Токаря ищу но с этим проблемы заводы закрыты фирмы хотят заказ партию и на прямую к токарям не добраться буду искать дальше .

[subsonic]

Выбираете ткань из которой будете формовать пропитываете раствором бакелитового лака в спирте.
Высушиваете до полного высыхания и потом прессуете при нагреве формы до 105-110 градусов по Цельсию...
Больше ничего не требуется

Плотность плетения ткани ,её толщина ,профиль шпйбы,концентрация раствора и определяют механические свойства шайбы.

[Гоша]

Токаря ищу но с этим проблемы

Да, проблемы - не то слово
Если не найдешь токаря, то предлагаю кустарную технологию. В детстве широко юзал для отливки всяких пистолетиков и черепов для брелоков.
Но с одной шайбой придется распроститься навсегда.
Шайбу нужно смазать консистентной смазкой с обеих сторон. А еще лучше - натереть парафином.
Снаружи и внутри сделать опалубку в виде бортиков высотой ок. 1 см из плотной бумаги. Бортики приклеить так, чтобы шайба, положенная на плоскую поверхность, касалась этой поверхности всеми выступающими частями.
Залить шайбу раствором строительного гипса. Дать затвердеть 3 часа.
Перевернуть, нарастить бортики с противоположной стороны. Залить гипсом.
Дать застыть несколько суток, чтобы вся вода прореагировала с гипсом. Можно в теплом месте, но не в горячем. Важно, чтобы отливки были абсолютно сухими.
Разнять половинки и вынуть шайбу. Удалить растворителем с гипса остатки смазки или парафина.
Получатся гипсовая матрица и пуансон.
С их помощью нужно отлить рабочие матрицу и пуансон из свинца.
ОСТОРОЖНО! Пары свинца вредны для здоровья! При заливке возможно разбрызгивание расплавленного металла из за испарения воды, оставшейся в гипсе! Использовать средства защиты органов дыхания и кожных покровов!
Все.

[Валера777]

Да, проблемы - не то слово
Если не найдешь токаря, то предлагаю кустарную технологию. В детстве широко юзал для отливки всяких пистолетиков и черепов для брелоков.
Но с одной шайбой придется распроститься навсегда.
Шайбу нужно смазать консистентной смазкой с обеих сторон. А еще лучше - натереть парафином.
Снаружи и внутри сделать опалубку в виде бортиков высотой ок. 1 см из плотной бумаги. Бортики приклеить так, чтобы шайба, положенная на плоскую поверхность, касалась этой поверхности всеми выступающими частями.
Залить шайбу раствором строительного гипса. Дать затвердеть 3 часа.
Перевернуть, нарастить бортики с противоположной стороны. Залить гипсом.
Дать застыть несколько суток, чтобы вся вода прореагировала с гипсом. Можно в теплом месте, но не в горячем. Важно, чтобы отливки были абсолютно сухими.
Разнять половинки и вынуть шайбу. Удалить растворителем с гипса остатки смазки или парафина.
Получатся гипсовая матрица и пуансон.
С их помощью нужно отлить рабочие матрицу и пуансон из свинца.
ОСТОРОЖНО! Пары свинца вредны для здоровья! При заливке возможно разбрызгивание расплавленного металла из за испарения воды, оставшейся в гипсе! Использовать средства защиты органов дыхания и кожных покровов!
Все.

Да именно так и думал пробовать и даже уже пробовал на обычной шайбе но чет напутал с замесом плебастра не засохнул за сутки как сметана .И все таки в процессе не рончл как по уму шйбу уложить так сто бв она под весом алебастра не деформировалась ?

[avkmar]

Шайбы и подвесы из ткани.
Процесс изготовления центрирующих шайб заключается в горячем прессовании их из предварительно пропитанных и высушенных тканей. Ткань пропитывается в специальной установке, состоящей из камеры с раствором, валков, сушильной печи и специальных кассет с барабанами. С последних сматывается непропитанная ткань и после окончания пропитки пропитанная и разрезанная на нужную ширину ткань наматывается снова на барабаны.
В качестве пропиточного состава используется, в основном, раствор бакелитового лака в спирте с различной плотностью, в зависимости от материала и типоразмера ГГ, плюс - касторовое масло 1...2%. Для некоторых типов ткани перед пропиткой подвергаются стирке (расшлихтовке) и сушке. Процесс предварительной обработки тканей оказывает существенное влияние на однородность и воздухопроницаемость материала, а следовательно, и на нелинейность упругих характеристик, полученных из них центрирующих шайб.
На физикомеханические параметры используемых для центрирующих шайб материалов (модуль Юнга, коэффициент затухания, плотность) влияет состав и концентрация пропитки, режимы предварительной стирки, пропитки и сушки.

http://www.diffusor.spb.ru/prkompl.html

[Гоша]

Да именно так и думал пробовать и даже уже пробовал на обычной шайбе но чет напутал с замесом плебастра не засохнул за сутки как сметана .И все таки в процессе не рончл как по уму шйбу уложить так сто бв она под весом алебастра не деформировалась ?

Напутать с замесом алебастра невозможно, значит алебастр был левый.
А чтобы шайба не деформировалась ее нужно положить на плоскость, и заливать понемногу. Можно сделать немножко жидкого раствора и намазать кисточкой, чтобы получилась корка, а потом уже заливать.

[Валера777]

А может кто то знает минимальную партию и уены у Курта Мюллера что бы хоть примерно представлять что и как ?

[Валера777]

Выбираете ткань из которой будете формовать пропитываете раствором бакелитового лака в спирте.
Высушиваете до полного высыхания и потом прессуете при нагреве формы до 105-110 градусов по Цельсию...
Больше ничего не требуется

Плотность плетения ткани ,её толщина ,профиль шпйбы,концентрация раствора и определяют механические свойства шайбы.

Интересно а как разогревают пресс-форму?