Вопрос по KINOSHITA концепция D`Apolito

[Денис Y]

Вопрос к профессионалам по акустики, кто делал что-то подобное.
Смоделировал диаграмму на частоте раздела для акустики KINOSHITA RM-8VC, RM-6VC, RM-7VC MESA, RM-7VC (у всех АС расположение D`Apolito) так для прослушивания с 3-6 метров направленность ужасно узкая, по бокам лепестки. И эта акустика считается одной из лучшей в мире и стоит на огромном количестве студий?!
НО! диаграмма более дешевых горизонтальных KINOSHITA RM-4BC совсем другая! Идеальная! Зачем спрашивается тогда большие D`Apolito? они больше в объеме, и стоят дороже. Но кстати в основном используются везде D`Apolito и товарищи из Kenrick Sound больше продают D`Apolito а не горизонтальных мониторов.
Кстати ни TAD (Pioneer/Exclesive) ни Sony не делали D`Apolito, а делали только горизонтальные мониторы! Но они же не получили такого распространения как KINOSHITA с D`Apolito размещением НЧ головок.
У кого какие мысли? кто нибудь может на практике слушал или делал что-то подобное?

[Костя Мусатов]

Вы имеете в виду узкую диаграмму в вертикальной плоскости?
Считая, что за пультом сидят, то реальное использование этого направления диаграммы очень скромное. А вот по горизонтали перемещаются.

[Flaesh]

Костя, русским языком написано

по бокам лепестки.

, модель и результаты отсутствуют.

[Денис Y]

Костя, русским языком написано
, модель и результаты отсутствуют.

диаграмма конечно горизонтальная, вертикальная ограничена раскрывом рупора. Еще нужно учесть что сигнал от верхней НЧ головки будет приходить быстрее/медленнее (от расстановки), нельзя говорить о синфазности излучения на частотах выше 300Гц.

[subsonic]

В случае с Киношитами, без разницы Д^Апполито или нет,диаграмма направленности определяется рупором.

[Flaesh]

а на картинке написано Vert

вертикальная ограничена раскрывом рупора..

и чо? горизонтальная, кстати, тоже)).
а использованная моделька учитывает направленность излучателей?

изначально конфигурация Д*Апполито надоело сто раз одно и то же, гугль в помощь, интервью автора в частности

---------- Сообщение добавлено 23.49 ---------- Предыдущее сообщение было 23.46 ----------

без разницы .. или нет,диаграмма направленности определяется рупором.

в области раздела нифига не. соглашайтесь!

[Костя Мусатов]

диаграмма конечно горизонтальная, вертикальная ограничена раскрывом рупора. Еще нужно учесть что сигнал от верхней НЧ головки будет приходить быстрее/медленнее (от расстановки), нельзя говорить о синфазности излучения на частотах выше 300Гц.

Динамики располагаются друг над другом. В горизонтальной плоскости, что один, что массив - будет одно и то же. Это во в вертикальной два излучателя и интерференция между ними.

[subsonic]

Это во в вертикальной два излучателя и интерференция между ними.

На очень узеньком участке.

[Денис Y]

На очень узеньком участке.

тьфу! вот видно сразу профессионалы! я ночь парился с динамиками вчера..устал , конечно вертикальная! уже язык заплетается )))
Горизонтальная определяется конечно рупором и вертикальная! - это ежу понятно но я то не про диаграмму рупора говорю! она известна. Но ниже рупора включаются 15 шки у которых при удалении друг от друга портится диаграмма направленности.

---------- Сообщение добавлено 12.48 ---------- Предыдущее сообщение было 12.45 ----------

Динамики располагаются друг над другом. В горизонтальной плоскости, что один, что массив - будет одно и то же. Это во в вертикальной два излучателя и интерференция между ними.

в случае с Kinoshita НЧ динамики отдалены друг от друга более чем на 40 см, в центре СЧ\ВЧ, вот этот 40см разрыв на мой взгляд обеспечит гадость в звуке и искажение фазы на частотах раздела.

[Костя Мусатов]

в случае с Kinoshita НЧ динамики отдалены друг от друга более чем на 40 см, в центре СЧ\ВЧ, вот этот 40см разрыв на мой взгляд обеспечит гадость в звуке и искажение фазы на частотах раздела.

Тут надо учитывать, что каждый из больших лопухов имеет свою ДН. Потому, к зоне интерференции, сигнал от более удаленного динамика слабеет и картина интерференции становится не такой изрезанной, как показывает простое моделирование. А еще студия имеет хорошую акустическую обработку и искажения АЧХ АС в вертикальной плоскости не так сильно сказываются на звучании в основном направлении.

[subsonic]

... в случае с Kinoshita НЧ динамики отдалены друг от друга более чем на 40 см, в центре СЧ\ВЧ, вот этот 40см разрыв на мой взгляд обеспечит гадость в звуке и искажение фазы на частотах раздела.

При точном измерянном расстоянии между центрами 15" головок можно понять на каких частотах будет сказываться интерференция.

[Денис Y]

Тут надо учитывать, что каждый из больших лопухов имеет свою ДН. Потому, к зоне интерференции, сигнал от более удаленного динамика слабеет и картина интерференции становится не такой изрезанной, как показывает простое моделирование. А еще студия имеет хорошую акустическую обработку и искажения АЧХ АС в вертикальной плоскости не так сильно сказываются на звучании в основном направлении.

да лопухи имеют диаграмму, модель Exclesive twin ну или горизонтальных Киношит.

т.е. мы видим что если динамики расположить горизонтально они приемлемо будут работать до 800Гц!
Вот, если один динамик дальше (верхний к примеру) от ушей, то от него звук будет приходить позже - значить уже звук от двух динамиков не синфазный.
Да в студиях помещения заглушенные, но глушится все одинаково и лепестки тоже.

[subsonic]

Похоже что больше всего в данной ситуации гадят ФИ вокруг рупора.
Площадь у них весьма скромная,так что запросто могут "подпевать".

[Костя Мусатов]

Киношита отличается тем, что снижают частоту раздела НЧ и рупора. Это улучшает передачу нижней середины, но повышает нагрузку на мембрану ВЧ драйвера, в результате ее приходится менять иногда чаще чем раз в год.

[sia_2]

да лопухи имеют диаграмму, модель Exclesive twin ну или горизонтальных Киношит.

т.е. мы видим что если динамики расположить горизонтально они приемлемо будут работать до 800Гц!
Вот, если один динамик дальше (верхний к примеру) от ушей, то от него звук будет приходить позже - значить уже звук от двух динамиков не синфазный.
Да в студиях помещения заглушенные, но глушится все одинаково и лепестки тоже.

Offтопик:
Не стоит плодить сущности. Характерная особенность больших Киношит - низкий раздел. Он там всего 400-500 Гц.