Доработка акустики Jamo C-607

[Jaguar]

Добрый день!
Так как прошлую тему закрыли из-за флуда, хочу начать ещё одну.
Надеюсь тут будет только конструктивное общение.
Не устраивал, прежде всего, звук на СЧ-ВЧ. Очень грязный, неприятный звук. Детальности практически не было. На средней громкости было проблематично слушать. Очень давил такой звук на уши. Да и субъективно не было низких.
Первым делом заменил родные перемычки между клеммами ВЧ и СЧ-НЧ. Вместо них поставил куски медного провода. Стало получше.
После замены всей внутренней разводки проблемы ушли. Провода применил обычные, медные с военного радиозавода (старые запасы) Стало возможно слушать музыку. Резкость ушла, появились детали, объём. Звук мне нравится.
Хочу теперь попробовать заменить ВЧ головку. Чего то родная мне не внушает доверия.

[Doy4e]

Если

Звук мне нравится

то зачем

Хочу теперь попробовать заменить ВЧ головку.

????

[Jaguar]

Чтоб добиться большего качества звучания

[Doy4e]

Т.е. Вы готовы к измерениям и пересчету фильтра?Или, так, на глазок?

Offтопик:

Чтоб добиться большего качества звучания

Лучшее враг хорошего.

[Jaguar]

Конечно готов!

[Doy4e]

Самое главное, делать всё так, чтобы потом всё можно было вернуть обратно и продать как не копанную.

[телетастер]

Очень замечательно что тема возобновилась, Джамо С-607 весьма приличная акустика за свои деньги что подтверждают измерения в журналах Стерео и Видео также Салон АВ

---------- Сообщение добавлено 20.11 ---------- Предыдущее сообщение было 19.56 ----------

Если говорить о звуке субъективно то бас лично для меня идеален, там где многие ас сглаживают звук, Джамо показывают рельеф, скорость и глубину, удары по басовым барабанам и томам заворажвают, бас-гитара имеет тембр и структуру и никакого бубнения, гудения! К середине претензий тоже не возникает - она конечно не идеальна в плане нейтральности, на некоторых записях можно обнаружить намек на окрас, но это вовсе не напрягает, а воспринимается как индивидуальность, как некая особенность которая, кстати, на многих записях даже оказывается к месту. А вот работа вч-динамика разочаровала, громко ( что собственно видно из измерений ачх) и бестолково в плане правильности передачи звучания тарелок, тут понимаешь что твитер звучит излишне громко, но дискантам не хватает звонкости.

[Doy4e]

подтверждают измерения в журналах Стерео и Видео также Салон АВ

За деньги там и не такое намеряют.Бронзы так расписали, прям топовый хаенд.
В акустике за 1000 долларов вряд ли что-то можно улучшить.Там все максимально улучшено.ИМХО.

[телетастер]

За деньги там и не такое намеряют.Бронзы так расписали, прям топовый хаенд.
В акустике за 1000 долларов вряд ли что-то можно улучшить.Там все максимально улучшено.ИМХО.

Ну вот такая у них задача у изданий написать что нибудь-хорошее и также указать недостатки. Да и то что Салон АВ измеряет зачастую далеко от идеала, страшное ачх, фазовая-как турецкая сабля, модуль импедпнса со страшными горбами -всё это есть и в этом смысле хоть какая то объективность присутствует... Возможно вы правы, но тут частный случай Как раз что то и можно улучшить, в смысле кое что, я вовсе не утверджаю что эти джамо идеальны, но играть музыку у них получается, сравнивал их с Castle Warwick, Magnat Quantum 677, 803, Canton Gle, Energy C-200, с простенькой (относительно) трехполоской Троэлса, из вышеперечисленных по басу и середине мне Джамо больше нравятся.

[Jaguar]

В прошлой теме, помню, кто то переделывал ВЧ часть кроссовера по схеме от С-605. Не могли бы ещё раз подсказать номиналы элементов?

[Вячеслав 85]

В с-605.
Конденсатор: 3,9 и 4,7 мк.ф.
Резисторы: 2,2 и 3,3 Ома.
Катушки: 0,22 0,37 0,7 1,8 mh.

[modus2000]

Начните с покупки вот этого
http://www.ebay.com/itm/2pcs-WM-61A-...item3cf8291c84

И с прочтения вот этого
http://cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex

без опыта вслепую настраивать что то на слух это мартышкин труд

[Micke]

Тоже являюсь обладателем данной акустики. Всё выше сказанное Jaguar присутствует в данных колонках, пытался улучшить звучание на свой слух. Ставил шунт параллельно ВЧ динамику на 16-18 Ом, звучание становилось комфортнее, но пропадал воздух и послезвучия тарелок (шлейф отсутвовал напрочь). Коренным образом переделывать фильтры не стал-подумал что всё таки разработчики не дураки (хотя слышал на форумах что звучание C-605 более сбалансированное) Остановился на том что поставил ещё одно добавочное сопротивление 3-5 Ом по входу-дабы приглушить пищалку. Это можно сделать на клемнике-благо бивайринг )))) А вообще очень много зависит от записей - надо принять во внимание что колонки всё таки достаточно жанровые -джаз, вокал, инструменталка ... И многое зависит от усилителей у меня NAD-319 (очень открытое воздушное звучание, но режет уши на роке и некоторых плохих записях) и Pioneer - A777 очень комфортное мягкое звучание, я бы сказал даже мутное, иногда при прослушивании ряда композиций не хватает именно резкости и атаки NADa. Со шнурами не баловался-считаю что замена перемычек и проводов - чисто самовнушение(кроссовер отвинчивал-провода там достаточно не плохие) Межблок - самодельные на Klotz-ах, акустические Wampire-Wire 15 летней давности думаю ещё не китайские. Хотя подключал и обычные сетевые медные - разницы не заметил. 27 лет работаю инженером-электроником и не верю во всё это, никого разубеждать не буду.
Jaguar - если получится что интересного буду рад прочитать, может сам ещё поэкспериментирую, но сначала хочу закончить с акустическим оформлением комнаты, а вот тогда уже и буду смотреть-возможно что ничего исправлять и не придётся ))))

[modus2000]

всё таки разработчики не дураки
но режет уши на роке

1. вы даже не представляете какие 90% производителей сводят фильтры просто по частотам, забивая на ФЧХ и ГВЗ


2. это кабелями и усилителями неэффективно исправлять. Эффективнее микрофоном понять где режет и исправить фильтр. обычно "режет" это проблема в области 4 кгц - или нахлёст диапазонов сч-вч или фаза неправильная или резонанс какой торчит

[Вячеслав 85]

вы даже не представляете какие 90% производителей сводят фильтры просто по частотам, забивая на ФЧХ и ГВЗ

+1

---------- Сообщение добавлено 21.12 ---------- Предыдущее сообщение было 21.03 ----------

Со шнурами не баловался-считаю что замена перемычек и проводов - чисто самовнушение(кроссовер отвинчивал-провода там достаточно не плохие) Межблок - самодельные на Klotz-ах, акустические Wampire-Wire 15 летней давности думаю ещё не китайские. Хотя подключал и обычные сетевые медные - разницы не заметил. 27 лет работаю инженером-электроником и не верю во всё это, никого разубеждать не буду.

Скажу так, в хай-фай влияет всё: провода, детали и ещё очень много чего, вплоть до абсурдных вещей.
Просто не в каждой системе слышно и есть смысл на это заморачиваться.
Переделывали знакомому С 605, заменили разводку на моножилу, все детали в фильтре, усилили корпус, задемпфировали и прочее.
И ас заиграли на голову выше.
Есть смысл переделывать, вложения не большие, а результат достойный.

[Micke]

Посчитал навскидку приличные компоненты для фильтров и вышло где то в районе 300$, по текущему курсу-это не такие уж и маленькие вложения )))) К тому же детали которые стоят на пищике в этой акустике вполне приличные, индуктивность без сердечника, конденсатор не электролит, резистор не проволочный. Я соглашусь пожалуй с modus2000 - возможно где-то происходит наложение диапазонов или резонансный горб, хотя мне кажется просто пищалка несколько больше по мощности или чувствительности чем остальные динамики, и её нужно чуть больше придавить, потому что скорее всего она же используется в другой серии JAMO с-807 с-809 а там сч-нч динамики помощнее вот и ровнее звучание. Просто закрадывается мысль что если я выровняю АЧХ по компьютеру не получится ли просто плоский мёртвый звук, ИМХО настраивать всё равно надо ушами а не слепо следовать графикам. До этого у меня была канадская акустика Sound Dynamics R-515, они звучали очень комфортно на всех стилях и дисках, но вот как я уже заметил несколько позже при прослушивании композиций Ханса Циммера на некоторых слышалось отдалённое сипение )))) На Jamo же я отчётливо различил хоровое пение мужских и женских голосов на бэквокале. Вот и думаю не потеряю ли я в разрешении и детальности, обретя комфортность звучания.

[modus2000]

я раньше слушал монитор аудио бронз и мне не нравилась пищалка
читал темы по твикам и советы как поправить
купил пищалку
пару месяцев пришивал, подгонял
потом признался себе, что в моей АС пищалка одна и играет хорошо...
начал искать мидбас...
всё это сопровождалось постоянной покупкой кондёров, перебором номиналов катушек и резисторов - в сумме кучу денег потратил
потом плюнул, понял что в принципе уже в вопросе так разобрался, что смогу собрать с нуля нормальные двухполосники
собрал, ещё пару тройку месяцев настраивал и замерял
на всё ушло около полугода и куча денег

а в монитор аудио вернул всё штатное и подарил племяннику


я к тому что ваша история с пришивкой твитера похоже очень на мою
твиком стоит заниматься только ради самого процесса.
если процесс не интересен а нужен результат - то продать и купить другие лучше

[Вячеслав 85]

Посчитал навскидку приличные компоненты для фильтров и вышло где то в районе 300$, по текущему курсу-это не такие уж и маленькие вложения )))) К тому же детали которые стоят на пищике в этой акустике вполне приличные, индуктивность без сердечника, конденсатор не электролит, резистор не проволочный. Я соглашусь пожалуй с modus2000 - возможно где-то происходит наложение диапазонов или резонансный горб, хотя мне кажется просто пищалка несколько больше по мощности или чувствительности чем остальные динамики, и её нужно чуть больше придавить, потому что скорее всего она же используется в другой серии JAMO с-807 с-809 а там сч-нч динамики помощнее вот и ровнее звучание. Просто закрадывается мысль что если я выровняю АЧХ по компьютеру не получится ли просто плоский мёртвый звук, ИМХО настраивать всё равно надо ушами а не слепо следовать графикам. До этого у меня была канадская акустика Sound Dynamics R-515, они звучали очень комфортно на всех стилях и дисках, но вот как я уже заметил несколько позже при прослушивании композиций Ханса Циммера на некоторых слышалось отдалённое сипение )))) На Jamo же я отчётливо различил хоровое пение мужских и женских голосов на бэквокале. Вот и думаю не потеряю ли я в разрешении и детальности, обретя комфортность звучания.

Детали в 300 баксов для джамо это перебор, даже для 809!
Катушки можно заказать на барахолке, человек хорошо делает у него и заказывали:https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68996
Цены доступные.
Резисторы любые, мы миндорфы брали.
Конденсаторы можно наши к78-19.
Про разводку молчу.
Выйдет в 100$ максим.
Да и в 809 ставили сканы 93000 и мид там другой.
Не только мощней, а качественней на много.
Акустика не плоха в общем, по звуку превосходит бивней 804 S, в лоб сравнивали на class e.

[Micke]

По поводу Jamo 80 й серии спорить даже не буду-НЧ-СЧ там другие, СЧ-даже конструктивно другие там 2 обмотки. Про пищалку не знаю точно - просто предположил так как выглядят абсолютно одинаково. Продавать пока тоже не очень хочется, что купить ??? Эти стоили почти 1000 $, значит нужно уже смотреть что нибудь за 2000, ну или на вторичном рынке. Нет предела совершенству)))) Купишь другие и опять будешь думать чего бы такого ещё улучшить)))) Опять же желательно сначала купить, сравнить со старыми чтобы понять стоило ли оно того.

[Вячеслав 85]

Эти стоили почти 1000 $, значит нужно уже смотреть что нибудь за 2000

Цена к звуку не имеет отношения.
Я писал, что мы сравнивали Jamo 809 и B&W 804S.
809-стоили 89 000, а 804-125 000р.(цена на 2007 г.)
Было помимо меня ещё 2 человека, всем больше понравились джамо!

Опять же желательно сначала купить, сравнить со старыми чтобы понять стоило ли оно того

Эт правильно.
Только лучше не купить, а взять послушать или со своими приехать.
А чем не нравится джамо и что хочется от новых?
Какой источник и усилитель?

---------- Сообщение добавлено 16.25 ---------- Предыдущее сообщение было 16.20 ----------

Купишь другие и опять будешь думать чего бы такого ещё улучшить))))

Предела почти нет.
Человек останавливается в двух случаях:
Или улучшения не "приносят" результатов, делаешь делаешь, а звук не меняется( и постепенно остываешь).
Или дальнейший уровень(улучшения, апгрейд), просто уже не потянешь финансово.
Начинаешь говорить себе да вроде и так не плохо!