Усилитель TDA7293 проблемы

[Роман Мирнов]

Всем доброго времени суток, у меня вопрос к разбирающимся людям. Есть усилитель "Радиотехника у-101-стерео hi-fi" и акустика "Электроника 35АС-015" , усилитель был в неисправном состоянии и его сразу переделали на TDA7293 по схеме от аудиокиллера http://www.electroclub.info/invest/t...293-4_mini.htm . Делал не я, так как мало что в этом понимаю. Вопрос собственно вот в чем, получились обрезаны ВЧ, в остальном нареканий нет, бас и середина хорошие, наводок нет. Человек который делал усилитель, убрал темброблок и предусилитель, тоесть есть лишь ручка регулировки громкости. Сопротивление колонок 4Ом. Может кто сталкивался с подобной проблемой? Если нужна более точная информация-узнаю у человека который делал. Спасайте =) ато сил моих больше нет =)

[Витюшка]

Прежде чем что-то делать с усилителем проверь исправность динамиков. Проверь конденсатор, шунтирующий вход усилителя на землю/1500р/.

[alexcryke]

вполне вероятно, что Вы просто привыкли слушать музыку с задранными верхами, и теперь, при ровной АЧХ создается ощущение недостатка ВЧ.
проверьте параметры АЧХ усилителя при помощи программы RMAA. это будет более объективно.

[Alickkk]

интересно то, что человек не ощутил недостатка нч...))... После переделки...
Я тут знакомому кинул сигнал напрямую - без тембра, на радиотехнике, - нч просто не стало...))

[Роман Мирнов]

Колонки исправны полностью, может и правда привык к задраным верхам, но почему я решил что вч обрезаны, подключал другой усилитель, pioneer, какой точно не вспомню, эквалайзер не включался и разница довольно солидная. А нч нормально =) как ни странно)

---------- Сообщение добавлено 13.46 ---------- Предыдущее сообщение было 13.34 ----------

вполне вероятно, что Вы просто привыкли слушать музыку с задранными верхами, и теперь, при ровной АЧХ создается ощущение недостатка ВЧ.
проверьте параметры АЧХ усилителя при помощи программы RMAA. это будет более объективно.

Попробую, спасибо за совет! Да, кстати,забыл добавить, если усилитель выкрутить больше середины громкости, а в винде убавить громкость-то вч довольно прилично прибавляется

[alexcryke]

скорей всего - это не ВЧ - а прибавление на слух ВЧ, за счет увеличения искажений в области ВЧ.
уменьшая в компьютере программно громкость - снижается дискретизация, и тем самым возрастает "кислотность" звучания.
насколько помню audiokiller добивался в своей схеме наиболее неискаженного звучания в области ВЧ.
тут лучше анализировать спектры гармоник по соотношению к АЧХ

[Deemon1970]

Попробую, спасибо за совет! Да, кстати,забыл добавить, если усилитель выкрутить больше середины громкости, а в винде убавить громкость-то вч довольно прилично прибавляется

Это пример того, что переделывать нужно с умом, а не от балды выкидывать "лишнее".

В Радиотехнике 101 стоит высокоомный потенциометр на регуляторе громкости, и описанный Вами эффект вполне закономерен. Проблема легко решаема, если между средним контактом регулятора и общим проводом поставить шунт порядка 3кОм, либо заменить регулятор громкости на другой. Номиналом не более 10 кОм.

Offтопик:
PS. Поменяйте название темы. Проблема тут с квалификацией или пофигизмом передельщика.

[alexcryke]

с схеме audiokiller*а на входе стоит неинвертирующий входной буфер на ОУ.
по идее высокоомный РГ не должен влиять на звук

[Deemon1970]

alexcryke, у нас нет ссылки на конкретную схему. А на входе УМ, как правило, стоит ФНЧ с номиналами порядка 1кОм * 1,5nF. При номинале регулятора 100кОм, в среднем положении регулятора мы получим R=25кОм+тот, что стоит в ФНЧ. Частота среза ФНЧ снизится во много раз.

[alexcryke]

верно.
остается автору темы лишь порекомендовать произвести измерения АЧХ при разных положениях регулятора громкости и уровнях сигнала.
всё остальное будут лишь догадки. игра в угадайку.

[samodelkin]

остается автору темы лишь порекомендовать произвести измерения АЧХ при разных положениях регулятора громкости

анельзя ли временно без регулятора подключить, убрав сигнал на компе или с чего-то? Хотя бы ручку на полную...

[Сергей-2506]

При номинале регулятора 100кОм, в среднем положении регулятора мы получим R=25кОм+тот

А если РГ на 50 кОм ,то получим 12,5 кОм?

[Роман Мирнов]

Это пример того, что переделывать нужно с умом, а не от балды выкидывать "лишнее".

В Радиотехнике 101 стоит высокоомный потенциометр на регуляторе громкости, и описанный Вами эффект вполне закономерен. Проблема легко решаема, если между средним контактом регулятора и общим проводом поставить шунт порядка 3кОм, либо заменить регулятор громкости на другой. Номиналом не более 10 кОм.

Offтопик:
PS. Поменяйте название темы. Проблема тут с квалификацией или пофигизмом передельщика.

Так не я же его делал)) мне как посоветовали-так и сделали, человек сам предложил помочь и сделал....то что сделал в общем)) был бы это двс, сам бы все сделал в лучшем виде, а в радиоэлектронике увы не силен. И спасибо за рекомендацию!

---------- Сообщение добавлено 18.12 ---------- Предыдущее сообщение было 18.11 ----------

Всем спасибо за подсказки, будем эксперементировать напишу что получится

---------- Сообщение добавлено 18.17 ---------- Предыдущее сообщение было 18.12 ----------

alexcryke, у нас нет ссылки на конкретную схему. А на входе УМ, как правило, стоит ФНЧ с номиналами порядка 1кОм * 1,5nF. При номинале регулятора 100кОм, в среднем положении регулятора мы получим R=25кОм+тот, что стоит в ФНЧ. Частота среза ФНЧ снизится во много раз.

Вот собственно и сама схема http://www.electroclub.info/invest/t...293-4_mini.htm

[Deemon1970]

А если РГ на 50 кОм ,то получим 12,5 кОм?

Соответственно. Следует добавить, что выходное сопротивление каскада предшествующего РГ предполагаем равным нулю. Если оно соизмеримо с сопротивлением РГ или больше чем РГ, то и его следует учитывать.

Так не я же его делал)) мне как посоветовали-так и сделали, человек сам предложил помочь и сделал....то что сделал в общем)) был бы это двс, сам бы все сделал в лучшем виде, а в радиоэлектронике увы не силен. И спасибо за рекомендацию!

Роман, так я и не Вас имел ввиду, а того кто взялся за дело и схалтурил.

---------- Сообщение добавлено 18.34 ---------- Предыдущее сообщение было 18.30 ----------

Вот собственно и сама схема...

Так и есть. Цепочка R1*C1.

PS. Роман, Вам стоит выяснить у того, кто занимался переделкой, функционирует ли блок защиты АС. Вдруг он и его отключил. А это черевато убийством динамиков, если сгорит TDAшка.

[Роман Мирнов]

Роман, так я и не Вас имел ввиду, а того кто взялся за дело и схалтурил.

А что можете сказать про TDA7293? И на сколько нужен резистор для громкости для усилителя на этой микрухе? У меня в кладовке нашлись на 100 и на 50. До 10кОм как я понял это для родной радиотехники или я совсем нуб?)) Защита работает, по крайней мере он сказал что с защитой он попотел сильно, но реле при включении усилителя срабатывает

[alexcryke]

И на сколько нужен резистор для громкости для усилителя на этой микрухе?

регулятор громкости всегда желателен, особенно для звуковых карт, т.к. наиболее качественный звук будет при максимальной громкости на звуковой карте.

вообще проблему можно решить несколькими путями:
заменить регулятор.
или просто заменить конденсатор 1.5нФ на более мелкий, например ~220пФ

[Deemon1970]

10кОм - самое то. И ещё один нюанс, крайне желательно, чтобы потенциометр имел обратнологарифмичесую характеристику (для импорта это обычно буква "А", для отечественных - "В").

PS. добрался до схемы Радиотехники101, там родной РГ 470кОм!!! Это очень много, это плохо. Лучший вариант - меняйте десятикилоомником.

[Роман Мирнов]

регулятор громкости всегда желателен, особенно для звуковых карт, т.к. наиболее качественный звук будет при максимальной громкости на звуковой карте.

вообще проблему можно решить несколькими путями:
заменить регулятор.
или просто заменить конденсатор 1.5нФ на более мелкий, например ~220пФ

Регулятор громкости то есть, только он с середины громкости до минимума убирает только на одном канале, с середины выше-оба канала. Остался родной с радиотехники,сейчас писал человеку который делал, он говорит возможно вся петрушка как раз в нем. На 100кОм или 50 же можно припаять? А то прямо сейчас бы и попробовал

---------- Сообщение добавлено 18.59 ---------- Предыдущее сообщение было 18.58 ----------

10кОм - самое то. И ещё один нюанс, крайне желательно, чтобы потенциометр имел обратнологарифмичесую характеристику (для импорта это обычно буква "А", для отечественных - "В").

Эх, с буквой А на 50. Завтра на радиорынок поеду тогда

[Deemon1970]

Роман, я понимаю, что принцип " если хочешь сделать хорошо, то сделай это сам" у нас процветает, к сожалению, но попробуйте добиться устранения дефектов от исполнителя работ. Это его косяки.

[Роман Мирнов]

Роман, я понимаю, что принцип " если хочешь сделать хорошо, то сделай это сам" у нас процветает, к сожалению, но попробуйте добиться устранения дефектов от исполнителя работ. Это его косяки.

Попробую. Спасибо большое за помощь!

---------- Сообщение добавлено 19.16 ---------- Предыдущее сообщение было 19.12 ----------

PS. добрался до схемы Радиотехники101, там родной РГ 470кОм!!! Это очень много, это плохо. Лучший вариант - меняйте десятикилоомником.

Учту, спасибо!

---------- Сообщение добавлено 20.01 ---------- Предыдущее сообщение было 19.16 ----------

Разобрался! Вашей помощью! Спасибо всем огромное! В общем мимо резистора громкости спаял напрямую провода от усилителей к входу. Звук что надо, слух меня всетаки не подвел) сейчас и вч в норме,даже кажется середина отчетливее стала, бас правда пропал кудато))) или заслонился просто, но это как ранне было сказано темброблок нужен. Я рад не описать как!Завтра куплю регулятор, главное припаять правильно)