Доработка Амфитон 25АС-027

[HI-Fill]

Всем желаю здравствовать.

Дорабатываю свои Амфитончики 25АС-027.

Обклеил их фольгоизолом+2см паралона.
Заменил все провода на нормальные Hi-Fi.
Все динамики на толстой резине посадил.
Изолировал паралоном и ватой СЧ динамик.

Сделал новый фильтр по рекомендации
http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic18.php
Купил для него супер-пупер катушки и емкости.

Ножки будут из строительных отвесов (30 руб за штуку).

Верха звучат МЕГА! 10ГИ-1 с серебренным кабелем всё-таки.
Середина нормально, хотя и 20ГДС-3 8 Ом.
А вот низы как-то глуховато. Бубнения нет, но нет и
барабанности в звуке, нет упругости. Кстати, все тут спорят какие в Амфитонах динамики, так вот: мне подсунули 8 ГД-1-25 на НЧ.

1)Подскажите, пожалуйста, хорошие это динамики или с ними мне не добиться нормального баса и нужно менять на 50ГД.

2)Если можно, дайте совет и по поводу схемы супер фильтра для моих колонок, а то я сомневаюсь, правильный ли фильтр собрал.

3)Надо ли покрывать СЧ и НЧ динамики цапон-лаком, я слышал, что показатели улучшаються.

4)Еще очень хочу понять, какая полярность подключения
динамиков должна быть. По умолчанию вроде бы +ВЧ,+СЧ и - НЧ. Я поменял НЧ на + и не почувствовал вообще никакой разницы.

5)Нужно ли заполнять ватой весьверхний объем корпуса, где стаят ВЧ и СЧ?

6)Последний вопрос: как поступить с ФИ. Обрезать его и насколько? Или заткнуть ватой?

Заранее огромное спасибо!

[Mayor]

Фольгоизол хотел использовать для ВИБРОпогашения, этож очевидно, ВИБРОПЛАСТ.

Провода указал ЖЕЛАЕМЫЕ, а стоят же, сейчас ваще гавно какое то.

Чё, переклееный подвес действительно "катастрофа"?! Мне наоборот сказали: "лучше подвес переклей на своём, чем ГДН-25 ставить!"

Не то, чтоб спорю, просто хочу уточнить, для себя. 10"-25,5см и меряют динамик, обзывают по дифузору или по корпусу?

Остальное понятно как 2х2, тока про итоги, кроме того, что:
"все ваши ухищьрения не что иное как тыканье пальцем в небо

если увас нет нормального микрофона и безэховой камеры!и вы хотите слушать на АС инструментал, а не POP & Club Music!"
Ничего не понял.

Респект!

З.Ы. та чё, стоит поднимать средние до 5000Гц? и как это сделать?
Надо проклеивать вибропластом или просто паралоном?
Провода тока ОРИС или можно совковый аналог?

[GoFrenDiy™]

Чё, переклееный подвес действительно "катастрофа"?! Мне наоборот сказали: "лучше подвес переклей на своём, чем ГДН-25 ставить!"

С резиновым подвесом изменяется увеличивается резонансная частота, растет полная добротность и уменьшается эквивалентный объем...

Не то, чтоб спорю, просто хочу уточнить, для себя. 10"-25,5см и меряют динамик, обзывают по дифузору или по корпусу?

Диаметр диффузора+ширина подвеса

[GAG]

2 Mayor

Фольгоизол хотел использовать для ВИБРОпогашения, этож очевидно, ВИБРОПЛАСТ.

Гораздо больший эффект даст усилиение корпуса

Провода указал ЖЕЛАЕМЫЕ, а стоят же, сейчас ваще гавно какое то.

замените на желаемые, звук скорее всего не измениться, но зато вам не будет думаться , да и коль пошла пьянка про ак.кабели... не забывайте про то, что провод, который идет к АС должен иметь большее сечение (или покрайней мере не меньше) чем самый толстый внутри АС... иначе теряется логика

Чё, переклееный подвес действительно "катастрофа"?! Мне наоборот сказали: "лучше подвес переклей на своём, чем ГДН-25 ставить!"

что есть ГДН-25?

про итоги

вот операции которые нужно произвести в первую очередь:

-покупается два подвеса на 10" динамики, и переклеиваются на место старых на НЧ!(у вас уже переклеен резиновый, не самый удачный материал, но лучше оставте его, если нет уверенности в своих силах, по перклейке другого)
-береться волтметр и замеряются параметры НЧ динамиков(вот тут как и чем в картинках)
-полученные резултаты вводяться в прогу по расчету НЧ оформления и с уже имеющимся корпусом и диаметром ФИ получам нужную нам длину
-наращиваем или укорачиваем порт ФИ
-заполняем корпус рассеивающим материалом(толщину слоя обязательно учесть при расчете ФИ)
-Желательно поставить распорки(хотябы одну между передней и задней стенкой) распорку нужно ставить таким образом, чтобы она создавала напряжение в стенках!

Всё! желательно ограничиться этими действиями по доработке данных АС!
Если конечно у вас нет нормального микрофона и безэховой камеры!

[Mayor]

ОК! Спасибо. А про 25Гдн- это я загнался, 50Гдн конечно.

[fox]

Чё, переклееный подвес действительно "катастрофа"?!

Отличная фраза!
Только не надо паники. Для успокоения почитайте старый материал, ближе к концу. Я себе тоже приклеил резиновый. Померять, конечно, было бы полезно, но нечем, а так - на слух - ни качество, ни количество баса не изменились.

[Mayor]

Спасиб! Успакоили, пойду смотреть по ссылке.

[GAG]

Отличная фраза!
Только не надо паники. Для успокоения почитайте старый материал, ближе к концу. Я себе тоже приклеил резиновый. Померять, конечно, было бы полезно, но нечем, а так - на слух - ни качество, ни количество баса не изменились.

2 Fox & Mayor

Берём динамик 75ГДН-1-4

резиновый подвес

снимаем параметры T-S!(указываю здесь только те, между которыми мы выстариваем зависимость, Qts для простоты возьмем одну и туже например 0,35, хотя с резиновым подвесом она былабы ещё выше, ну да ладна, даеж без этого вам станет понятно, что жесткий подвес - это негуд;))

получаем:

Fs - 34Hz

Vas - 80Liters


далее отрываем резиновый подвес и переклеиваем дифузородержатель из пенополеуретана


Меряем снова:

Fs - 28Hz

Vas - 100Liters


теперь смоделируем какую нижнию границу можно получить из этих параметров при одинаковых сторонних условиях

80 литровый ящик ФИ:

Резина: Fз - 34Гц

Полиуретан: Fз - 31Гц

100 литровый ящик ФИ:

Резина: Fз - 31Гц

Полиуретан: Fз - 28Гц


Обращаю ещё раз ваше внимание, что у динамика был сменен только подвес, с более жесткого на более мягкий всё остальное не трогалось!

ЗЫ:надеюсь, что теперь вам ясно, что более мягкий подвес даёт возможность получить более низкочастотный БАС!

[Mayor]

Во как?! Что же делать, что же делать? Вам хорошо, у вас там подвесы везде продаются, а у нас нихера не найдёшь!
Подскажите пжлста где можно подвесы купить, особенно полеуритановые. В Москве, к примеру, скока они стоят, хоть приблизительно. Я знакомого, кого нить пошлю, купят и передадут мне "в тайгу"

З.Ы. это если переклеить полеуритановый вместо резинового. А ксли наоборот?
И почему смайлики не работают? Может я гоню как нить?!

[GoFrenDiy™]

Если нет полиуританового - не заморачивайся - замерь параметры с новыми подвесами и перенастрой фазик - больше ты ничего сделать не смогешь...

[GAG]

Mayor,

Что же делать, что же делать?

я уже писал! что нужно вам делать...

Подскажите пжлста где можно подвесы купить, особенно полеуритановые. В Москве, к примеру, скока они стоят, хоть приблизительно. Я знакомого, кого нить пошлю, купят и передадут мне "в тайгу"

Не поднимайте паники! ничего страшного не случилось... как говорится следуйте инструкции и будет вам радость

это если переклеить полеуритановый вместо резинового. А ксли наоборот?

совсем подумать лень?

[GAG]

Если нет полиуританового - не заморачивайся - замерь параметры с новыми подвесами и перенастрой фазик - больше ты ничего сделать не смогешь...

Roger That

[Mayor]

"совсем подумать лень? "

А это я так прикалолся! Думаю вдруг кто поведётся!
(это если переклеить полеуритановый вместо резинового. А ксли наоборот?)

[Mayor]

Mayor,




я уже писал! что нужно вам делать...



Не поднимайте паники! ничего страшного не случилось... как говорится следуйте инструкции и будет вам радость




совсем подумать лень?

Я всё фиксирую и ценю! Респект вам за делные советы, просто иногда пообщаться хотца!

[GAG]

Offтопик:

"совсем подумать лень? "

А это я так прикалолся! Думаю вдруг кто поведётся!
(это если переклеить полеуритановый вместо резинового. А ксли наоборот?)

пользуйтесь off! когда не по теме... хорошо! а лучше удалите свои посты те, что не по теме, очень сложно читать ветку когда в ней мнобо бесполезного флуда!

[fox]

Берём динамик 75ГДН-1-4

Вопросы.
1) Это живой эксперимент или исключительно моделирование?
2) Пенополиуретан, наверное, полегче будет? Тогда помимо жёсткости подвеса наверняка изменилась масса подвижной части. Так что "всё остальное не трогалось" - не соглашусь.
3) Резонансная частота снизилась вроде бы на 6Гц, а в ящике уже только на 3Гц.
Да ещё для головок указывают частоту с допуском 3, а то и 5Гц. Не уверен, что смогу такую разницу заметить вслепую.

[GAG]

2 fox

1) Это живой эксперимент или исключительно моделирование?

Само собой, что живой! Сосед купил этот динамик на куче! он был с резиной иначально, мы его промерили, затем переклеили пенополиуретан и промерили снова

2) Пенополиуретан, наверное, полегче будет? Тогда помимо жёсткости подвеса наверняка изменилась масса подвижной части. Так что "всё остальное не трогалось" - не соглашусь.

Был заменён только подвес(со всеми вытекающеми ) всё остальное не трогоалось!(имеется ввиду, что больше ничего не делалось с динамиком) так понятней?

3) Резонансная частота снизилась вроде бы на 6Гц, а в ящике уже только на 3Гц.

Fs- Частота основного резонанса
Fз- Частота настройки ФИ

а совподают они или нет....зависит уже от того какой ящик

Да ещё для головок указывают частоту с допуском 3, а то и 5Гц.

так указывают для партии!(там один динмик имеет частоту 25, а другой 30, а третий 42,...и т.д.) а вы чё думали? что они каждый динамик меряют?

Не уверен, что смогу такую разницу заметить вслепую.

Дык никто и не предлагает вам в слепую, запустили тон генератор выставили частоту .. и вуаля

[fox]

2 GAG
То, что кроме переклейки подвеса ничего не делалось - понятно. Что при этом изменится не только жёсткость подвеса, но и масса - надеюсь, тоже ясно?
С частотами - это я точно на индексы толком не смотрел. Вот только прочитал фразу

смоделируем какую нижнию границу можно получить из этих параметров

Из чего я сделал вывод, что пусть граница понизится примерно на 3Гц. При разбросе резонансной частоты в 5Гц - это очень много?
Так всё таки, сняли частотную характеристику АС, переклеили, поставили в тот же ящик, снова сняли частотную характеристику АС? И что получилось? Или ограничились моделированием? Я не отрицаю, что красивые числа - это хорошо, но если разницы не слышно, то работа будет сделана исключительно для душевного спокойствия. Это не в смысле претензий, а от осознания ограниченности человеческих способностей.

[GAG]

2 fox

То, что кроме переклейки подвеса ничего не делалось - понятно. Что при этом изменится не только жёсткость подвеса, но и масса - надеюсь, тоже ясно?

Так это само собой я же написал, что со всеми вытекающеми!!!

Из чего я сделал вывод, что пусть граница понизится примерно на 3Гц. При разбросе резонансной частоты в 5Гц - это очень много?

Что ещё за разброс? вы что бредите? У конкретного динамика никакого разброса нет! разброс только в партиях! а когда вы замерили конкретный динамик там всё четко и ни какого разброса быть не может!

Так всё таки, сняли частотную характеристику АС, переклеили, поставили в тот же ящик, снова сняли частотную характеристику АС? И что получилось? Или ограничились моделированием? Я не отрицаю, что красивые числа - это хорошо, но если разницы не слышно, то работа будет сделана исключительно для душевного спокойствия. Это не в смысле претензий, а от осознания ограниченности человеческих способностей.

Ещё раз вам говорю! запустите любой тонгенератор! и выставите нужные вам частоты и вы сразу всё поймете! Разницу слышно невооруженным ухом!

[Mayor]

Резиновый подвес, резиновлму подвесу, оказывается, РОЗНЬ!
Поэтому, однозначно судить нельзя, хотя однозначно можно сказать, что полеуритановый мягче.

[Beholder]

Это точно, у меня есть как раз динамик на основе 50ГДН, там очень мягкий рез. подвес. Мягче полиуретана.