Новый усилитель Петрова

[Зёбра_]

Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
Semigor, а у Вас не бывает двухтактника в классе СуперА?
Нет, последняя двухтактная схема, которую я собрал -

То же интересно. Для меня ваш ЭП пока не превзойденный, но ... а вдруг.
Все же двухтактник по басу да же ламповый.

На "скандальную " схему я так же " положил" глаз. Игорь, можете ее охарактеризовать, модернизировать и т.д. со своей стороны.

---------- Сообщение добавлено 22.32 ---------- Предыдущее сообщение было 22.20 ----------

Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
Ну, блин, достал ты меня.
off:
что достал, то достал.

Да. Вот реалии " сьогодення "(УКР)
... верить ... нельзя ни кому...

[Petr-1951]

на одном из зарубежных сайтов встретил информацию какие проблемы были при производстве усилителей Маршалл для одной из рокгрупп. Оказывается напряжение обратной ЭДС на стороне ламп были выше выходного напряжения ламп и достигало 1,5 кВ что приводило к вв пробоям между выводами в панельках. Не спасала даже обычно используемая в таких случаях диодная растяжка на питание. Я провел исследования к чему может приводить воздействие обратной ЭДС на выход транзисторного усилителя без ОООС. В качестве обратной ЭДС использовал скромное значение напряжения. взаимодействи&#107.pdf
p.s. fakel, Вы правы, насчет обратной ЭДС в чистом виде я перестарался, каюсь... но и она имеет немалый вклад. Ну а плечи в двухтакте открыты по очереди.

[fakel]

на одном из зарубежных сайтов встретил информацию какие проблемы были при производстве усилителей Маршалл для одной из рокгрупп. Оказывается напряжение обратной ЭДС на стороне ламп были выше выходного напряжения ламп и достигало 1,5 кВ что приводило к вв пробоям между выводами в панельках. Не спасала даже обычно используемая в таких случаях диодная растяжка на питание. Я провел исследования к чему может приводить воздействие обратной ЭДС на выход транзисторного усилителя. В качестве обратной ЭДС использовал скромное значение
напряжения. взаимодействи&#107.pdf

Целиком и полностью вина Lрасс трансформатора. Та же проблема всех импульсников с пушпульной топологией (первичка имеет отвод от средней точки)
Чтобы на выходе транзисторного уся возникла такая ЭДС, оба плеча должны быть закрыты, т.е. это класс B или С.

[Semigor]

То же интересно. Для меня ваш ЭП пока не превзойденный, но ... а вдруг.

Вряд-ли. Звук у него попроще, разве только если нужна большая мощность...
Если же нужна не мощность а звук, то ничего лучше простого ЭП, с резистором в эмиттере я на слышал , (речь о камнях конечно).

На "скандальную " схему я так же " положил" глаз. Игорь, можете ее охарактеризовать, модернизировать и т.д. со своей стороны.

Я живьем собирал только макет буфера:
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1396633416
(без Q6). Только убедился, что все работает, но не слушал. Если делать такое серьезно и УПТ, - надо решить вопрос термостабильности нуля на выходе, (без серво конечно).

[Зёбра_]

Вряд-ли. Звук у него попроще, разве только если нужна большая мощность...
Если же нужна не мощность а звук, то ничего лучше простого ЭП, с резистором в эмиттере я на слышал , (речь о камнях конечно).

Спасибо. Вопросов больше нет. У меня 40 в, 1.3 А , 20 ват до ограничения на 8 ом, схема ваша и кисы ( Юрия), больше нам не надо.

[IDDQD]

У меня 40 в, 1.3 А , 20 ват до ограничения на 8 ом, схема ваша и кисы ( Юрия), больше нам не надо...

Схему опубликуете?

[Зёбра_]

Вторая схема в ветке гибридного усилителя.

[alnikst]

Вторая схема в ветке гибридного усилителя.

Извиняюсь за перестановку , уже третья. Кстати, запустить ее в модели, не получилось. В железе замечательно звучит, учитывая тот факт, что у Юрия сын с мызыкальным образованием. Может обьединим результаты моделирования и слуховой экспертизы, раз уж все так переплелось ?

[Зёбра_]

Извиняюсь за перестановку , уже третья.

Вы что-то путаете. Она как была, так и осталась второй в ветке " Лучший гибридный усилитель".

[alnikst]

Извините, я перепутал. Никто не решится на схему с резистором.

---------- Сообщение добавлено 20.03 ---------- Предыдущее сообщение было 19.45 ----------

Petr-1951, юмор #1781 ценим . С юмором гораздо легче читается.

[Semigor]

Извините, я перепутал. Никто не решится на схему с резистором.

Rova решился и не пожалел

[alnikst]

Rova решился и не пожалел

Я помню, как он долго не решался, потом все таки сделал и не пожалел. Вы правы. Хоть ты напросись в гости к Рове послушать своими ушами. Из отзывов читал, что очень горячий корпус. Это плохо. У меня такие же радиаторы.

[ilya-volchek]

Хоть ты напросись в гости к Рове послушать своими ушами

А я в прошлые выходные был в гостях у Александра - впечатления положительные .
Главной целью было определиться: копать в сторону однотакта или дошлифовывать свой параллельник.

[alnikst]

А я в прошлые выходные был в гостях у Александра - впечатления положительные .
Главной целью было определиться: копать в сторону однотакта или дошлифовывать свой параллельник.

И что решили? Вопрос " почему бы Вам не сделать мощный однотактник, с Вашими то возможностями? " я задавал одному известному " товарищу ". На что он однозначно ответил, что " усилитель с ПОС лучше ". И правда - звучал хорошо.
Я читал сравнение Ровы с Милом : первый - радость жизни ( немного преувеличенная ), второй - деликатный хирург. Не дословно, но слова использовались именно такие.

[ilya-volchek]

alnikst, слышал я и Милл и ПОС известного товарища ... Все звучит поразному. Решил: буду дошлифовывать параллельник. В моей голове он звучит наиболее нейтрально + подкупает своей простотой.

[Petr-1951]

Я читал сравнение Ровы с Милом : первый - радость жизни (немного преувеличенная), второй - деликатный хирург. Не дословно, но слова использовались именно такие.

Если же нужна не мощность а звук, то ничего лучше простого ЭП, с резистором в эмиттере я не слышал , (речь о камнях конечно).

так в чем же секрет "радости жизни"? посмотрим амплитудные характеристики двух вариантов простых ЭП с резистором в эмиттере и в истоке

ЭП двойка Дарлингтона на БТ, нагрузка 8 и 6 Ом, входное напряжение с шагом 3 В (черный), на нагрузке - красный

ЭП на транзисторе мосфет, те же условия
Как видим по мере роста входного напряжения растут и отклонения выходного напряжения по двум полуволнам. Причем на отрицательной полуволне наступает клипирование. Виртуально характеристики обоих ЭП очень похожи, нюансы были рассмотрены в общем анализе ранее. Или все же врет симулятор?
p.s.
Практически неискаженная положительная полуволна (с точки зрения психоакустики) маскирует искажения отрицательной. Возникающая периодически болтанка диффузора создает объемность звучания. Эффект напоминает работу пружинного ревербератора, когда сигнал с датчика сдвинутый по фазе складывается то в фазе, то в противофазе с основным, создавая объемность звучания обычной моносистемы.

[Semigor]

Как видим по мере роста входного напряжения растут и отклонения выходного напряжения по двум полуволнам. Причем на отрицательной полуволне наступает клипирование. Виртуально характеристики обоих ЭП очень похожи, нюансы были рассмотрены в общем анализе ранее. Или все же врет симулятор?

Симулятор конечно не врет. Просто для того чтобы, чтобы ограничение сигнала наступало одновременно по обеим полуволнам, повторитель надо сначала рассчитать:
http://semigor2.narod.ru/fol_r.jpg

[Petr-1951]

Симулятор конечно не врет. Просто для того чтобы, чтобы ограничение сигнала наступало одновременно по обеим полуволнам, повторитель надо сначала рассчитать:
http://semigor2.narod.ru/fol_r.jpg

модели собирались по практическим (надо полагать рассчитанным) схемам.
Немного посчитаем "на пальцах". Для положительной полуволны выходной ток на любую нагрузку ограничен только возможностями транзистора, чего не скажешь об отрицательной полуволне в усилении сигнала которой возможности транзистора играют малую роль (точнее не играют никакой). Даже если транзистор выключается полностью, то цепь нагрузки замыкается через Rэ-С-Rн. А так как сопротивление Rэ соизмеримо с Rн, то максимальный ток не может превысить половины тока покоя. Отсюда и ограничение сигнала (тока выхода вдвое) даже при номинальной нагрузке, не говоря о снижении импеданса.

[Semigor]

модели собирались по практическим (надо полагать рассчитанным) схемам.

Значит эти практические схемы были плохо рассчитаны

Немного посчитаем "на пальцах". Для положительной полуволны выходной ток на любую нагрузку ограничен только возможностями транзистора, чего не скажешь об отрицательной полуволне в усилении сигнала которой возможности транзистора играют малую роль (точнее не играют никакой). Даже если транзистор выключается полностью, то цепь нагрузки замыкается через Rэ-С-Rн. А так как сопротивление Rэ соизмеримо с Rн, то максимальный ток не может превысить половины тока покоя. Отсюда и ограничение сигнала (тока выхода вдвое) даже при номинальной нагрузке...

Верно, но это говорит только о том, что надо правильно делить напряжение питания между транзистором и резистором.

[ilya-volchek]

Рабочая точка транзистора определяет не только одновременность отсечки. Она не так важна, т.к. все равно Рмакс. ограничивается номиналом нагрузочного резистора. Важнее то, что режим по постоянному току, определяет характер спектра выходного сигнала при разных уровнях на входе. Поэтому смещение нужно подбирать на слух.