Страница 6 из 15 Первая ... 45678 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 287

Тема: резонансный блок питания на IRS27591

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для АККИМ
    Регистрация
    13.03.2013
    Сообщений
    239

    По умолчанию резонансный блок питания на IRS27591

    Собрал двухполярный блок питания общей мощностью


    расчитал с помощью PI Expert v9.0 и AN-1160 от IRF



    При включении на холостом ходу(2ком+2ком) заработала сразу,даже напряжение
    на выходах было почти то что надо 23,6 вольта.


    Я был несказанно рад ---надо же ничего не пыхнуло!!!


    40 Watt на irs27591 ---Fres=94khz ,
    transformer(ETD29 wpri=57вит, wsec=8+8вит ,waux=7вит)
    Uin=235 V 50hz ; Uout=+/- 24 V ;Iout=0.75A-0.9A
    Lres=290uH; Lm=1170uH; Lpri=1460uH,Lsec=28+28uH ;Cres=10nf; k=4

    Схему привожу нижеНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	27951 PS.jpg 
Просмотров:	8993 
Размер:	107.1 Кб 
ID:	186109

    При работе на холостом ходу (2ком+2ком) блок питания выдает +/- 24 вольта

    При нагрузке 51 ом любого ,но только одного выхода--- схема работает

    При нагрузке 20 ом,но только одного выхода--- схема работает


    При нагрузке по 51ом на каждый выход схема--- не работает???
    Похоже блок не эапускается ,какая то болтанка около 2-х вольт на выходах


    По логике вещей ,когда я нагружаю один из входов 20-омами потребляемая мощность таже как и у двух по 51 ом


    и если причина в токе перегрузке при запуске (в первичной обмотке),то
    схема не должна запуститься ,а она не работает только при нагрузке на оба входа
    кто нибудь знает в чем может быть причина???


    Если подключить нагрузку ко второму выходу после запуска блока питания

    Все работает!!!!!


    (Кстати так и сделал погонял 0.5 часа на половинной мощности

    транзисторы D-PAC STD5NM50 на пятачках 1см на 1 см градусов 35
    транс градусов 40-45)

  2. #101
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Друзья, кто-нибудь использовал для БП микросхему FSFR2100? Или кто-нибудь может подсказать готовый БП на ней?

  3. #102
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    сам набросок - кучка ляпов
    Да уж, активхлам ради активхлама.


    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Thickman,Обьясните, мне, старому дураку, что такое
    нямконтроль, свечка и мулька.
    нямконтроль-намконтроль-контроль тока намагничивания силового трансформатора;
    свечка-свичкад -старое название симулятора LTspice® IV;
    мулька-муля-схема модели и результат симуляции;
    Последний раз редактировалось gyrator; 08.05.2015 в 19:50.

  4. #103
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Мне не нравится активное демфирование в прямоходах. Шатко там с овервольтажем при замкнутой петле, при набросах-сбросах нагрузки и скачках сети. Для флая в граничном режиме пока не вижу подводных камней. Говорят, они есть. Гиратор, не беря во внимание эту ляп-модель, какие недостатки, Вы в курсе?

  5. #104
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    ...Ну, попытался было прикрутить к квазирезонансному PSR контроллеру, к UCC28700,...
    Дык ить, сипеть он будет, птушта нету гладкого регулирования. Я подобное делал давным-давно. Разве, частоту ему задрать до 100кГц с лишним, чтобы сип высоко ушёл.

    Интересные вы тут разговоры разговариваете...

    Нащот активново клампа от Флекстроникса, дык там энергия на транзисторе сеется, вроде?

  6. #105
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Не, не сеется там ничего лишнего. Но чтобы активкламп корректно работал, нужен честный граничный режим, с очень небольшой паузой между этапами накопления и передачи энергии из транса. А не так как у меня в модели и у Ивана. Тогда не будет той дурной перекачки, над которой ржал щас Гиратор. Стыдно мне, пошел я спать.
    ЗЫ. слегка подправил. На картинке распределение токов в клампе, силовом ключе и на вторичке в критическом режиме. жизнь клампу можно еще слегка улучшить, при желании
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ляп подритовал.PNG 
Просмотров:	211 
Размер:	61.6 Кб 
ID:	236489  

  7. #106
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Мне не нравится активное демфирование в прямоходах.
    Ага, мне тоже. Зато пассивхламер для него-самое то, бо он обеспечивает пернамагничивание сердешного СТ практицки по полной петельке и позволяет задирать Кзап до 0,85. А поскоке сердешный в ём не накапливает энерхию, а лишь честно ея перекачивает, то, при том же хабарите СТ, позволяет иметь в выхлопе киловатты. Ясен перец, шо без нямконтролю при эвтом не обойтиццо и можно вместо каррент муде рульки юзать нямкаррент муде.

  8. #107
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    ...
    Хотя я смотрю со своей колокольни, мне нужны низкие помехи и изоляция.
    Мои трансы всегда с огромным рассеянием - обратная сторона низкой проходной емкости и изоляции.
    Поэтому индуктивность рассеяния должна быть утилизирована.
    Вот и я сейчас имею похожие требования. В текущем секционированном трансе Кс=0,82, потому, волшебная схема имени Плотного Человека работает не очень - при полной нагрузке 500В амплитуды на первичке. Правда, фронты напруги довольно гладкие получились.
    Отсюдова, меня стал манить фазный мост с переключением в нуле.

  9. #108
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    pokos,Там на первичке синус, но выходной ток прямоугольный,
    Вы, как обычно, факты заменяете словами, а факты таковы, что ток вторички в параллельном пушевом резонансере таки синусический. А вот ток через ключики, действительно, прямоугольный.

    Кстати, в последовательном резонансном пуше токи ключиков и вторички такоже синусические.

  10. #109

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    gyrator, зачем 1мм гэп тут нужен?
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  11. #110
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    pokos,
    А можете уточнить требования к источнику ?
    И какую счему Thickmana Вы имеете ввиду, флай или квазирез?
    Собсно, хочу хороший сетевой источник для усилителя, существующие не устраивают большой ёмкостью на сеть, через которую возникают многочисленные земляные петли по ВЧ:
    - два канала мощных по 4 напруги каждый;
    - один канал маломощный, две напруги, дежурный режим;
    - минимальная проходная ёмкость в дежурном канале (~20пФ), в силовых тоже поменьше, желательно;
    - низкое выходное сопротивление не требуется, в районе 1-го Ома норм;
    - пульсации 100Гц <0,5 Вб на частоте коммутации <5мВ;
    - нафиг ККМ;
    - кондуктивная помеха нужна минимально возможная.

    Схему имею в виду не квази-, а полностью резонансную. Она стабилизирует либо ЧИМ, либо нужно ей по входу стабилизировать ККМ-ом, который серет помехами изрядно, если с непрерывным током, а если "зелёный" типа UCC28060, то на выходе имеет 400В, что увеличивает напругу на первичке до 600 с лишним вольт, а это уже ахтунг.

    На фазном мосте можно поиграть с наклоном фронтов на первичке, при том, остаться в районе 300В напруги, мне думается.

  12. #111
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Pokos,
    Присмотрись к квазирезу Thickman*a, он не так плох и без ОС.
    Да, я уже год как присматриваюсь. Промоделил вдоль и поперёк и даже есть живой макет. Недостатки писал выше. Могу добавить, что к слабосвязанному трансу получается конское значение Lдоп, а она должна быть на полный ток. Потому, для одного канала сделаю простой резонансный с ЧИМ на FSFR2100XS.

    Такие сетевые полумостики на биполярах с автогенерацией и токовой ПОС, вообще невозможно убить ничем.
    Ага, я тоже делал при СССР такие, как пару лет назад проповедовал Гиратор, со смешанной токово/напруговой ПОС. Но в те годы ферриты были совсем говённые, потому в жизнь не пошло, только пара штук у друзей использовалась. Себе я таки сделал квазирез ШИМ с внешним возбуждением. До сих пор живой лежит в закромах.

  13. #112
    Частый гость Аватар для Leshik
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    и даже есть живой макет
    Транс можно жесткий с внешней Lрез. , тогда и амплитуда напряжения на обмотке меньше , Lдоп. работает только при заряде емкостей , с индукцией можно не скромничать. Макет тоже есть , с ККМ на борту, помех слишком много.

  14. #113
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    При перегрузке излишек энергии будет сливаться из контура через дополнительный дроссель, поэтому мне непонятно, о каком перенапряжении на слабосвязанном трансформаторе идет речь. На картинке ток и напряжение на ключах преобразователя мощностью 700W. И напряжение на трансформаторе вкупе с его Ls. В архиве моделька этой мульки. В вычурное название модельки и мульки вложен принцип работы ZVS-ZCS, - не пропустить ток перемагничивания транса на вторичную сторону, эту работу выполняют аморфные или нанокристаллические ППГ-дроссели.
    Хм, всегда считал, что мулька –это такая маленькая штучка произвольного назначения. Если же назначение штучки не произвольное, значит (ну, как я считал) - она мулькой не является.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	наностоп.jpg 
Просмотров:	804 
Размер:	150.1 Кб 
ID:	236808  
    Вложения Вложения

  15. #114
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Цитата Сообщение от Leshik Посмотреть сообщение
    Транс можно жесткий с внешней Lрез...
    Дружище, у меня не выходит жёсткий транс, почитай требования сначала.

    ---------- Сообщение добавлено 09.54 ---------- Предыдущее сообщение было 09.48 ----------

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    ... мне непонятно, о каком перенапряжении на слабосвязанном трансформаторе идет речь.
    Явно не о том, который у тебя нарисован, у тебя зашибись связанный. Возьми-ка мой секционированный с L1=2,8мГн, L2=0,078мГн и Ls1=0,8мГн.
    Если транс имеет Кс=0,95, всё работает отлично. Если такой хреновый, как у меня, то низкое выходное получается только прям на резонансе, откудова получается большая напруга на первичке, товарищ tomit об этом тоже писал.

    Даже скачал себе ЛТспице, чтобы модельку погонять...
    Вообще, я МицроЦап пользую много лет.
    Последний раз редактировалось pokos; 13.05.2015 в 10:41.

  16. #115
    Частый гость Аватар для Leshik
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    требования
    Если емкости минимальные нужны , то объемный виток спасет , или как там это называется , когда первичка на одном сердечнике , вторичка на другом , объединены одним общим витком. Как вариант -двойной экран , между первичкой и вторичкой , каждый на свою GND, между ДЦ светить не должно.

  17. #116
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Цитата Сообщение от Leshik Посмотреть сообщение
    ... Как вариант -двойной экран , между первичкой и вторичкой , каждый на свою GND, между ДЦ светить не должно.
    Это в существующем полумосте уже есть. Помогает, но ёмкость большая.
    Объёмный виток - слишком обильный наворот. Вместо него достаточно сделать на тощем кольце с разнесёнными обмотками.

  18. #117
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Возьми-ка мой секционированный с L1=2,8мГн, L2=0,078мГн и Ls1=0,8мГн.
    Ого себе. Ls- четверть от индуктивности намагничивания. Не знаю, в какой топологии такое прокатит. Разве что активкламп с чугунной задницей, но это потребует кропотливого моделирования. Имеется ввиду, что здоровенная кламповая емкость делает прямоход неповоротливым в нестационарном режиме. Например, возможны сюрпризы с индукцией в сердечнике транса при скачках сети. Может, Гиратор выкатит какое-нить оригинальное решение. Папаможет.


    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    низкое выходное получается только прям на резонансе, откудова получается большая напруга на первичке, товарищ tomit об этом тоже писал.
    Пмсм, это заблуждение. Ты верно гриш, что самый тяжкий режим - кз с точным попаданием в резонанс, тогда потери в контуре минимальные, но даже с простой цепью рекуперации, без приблуд чикмена, за счет ограничения U на конденсаторе, энергия в Срез и напряжение на элементах контура будут ограничены:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	слабосвязанны&#108.jpg 
Просмотров:	612 
Размер:	162.7 Кб 
ID:	236819

  19. #118
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    ...Не знаю, в какой топологии такое прокатит.
    Думается, косой запросто потянет. Есть надежда, что и фазный мост сдюжит.
    Правда, есть возможность улучшить связь, заменив центральный зазор на прокладку промежь половинок феррита.
    Пмсм, это заблуждение.
    Попробую завтра притащить картинки для своих режимов.

  20. #119
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Правда, есть возможность улучшить связь, заменив центральный зазор на прокладку промежь половинок феррита.
    На сердечниках ELP такую нетрадиционную ориентацию однослойных обмоток продегустируй. Например, можно получить Lm/Ls=50 при полном разносе первичек и вторичек. А с учетом того, что некоторые топологии требуют нехилый толщины зазор в сердечнике, такая электробронебойная конструкция, со сплошным разделительным листом между половинками, может быть интересна для tomtit.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ELP.jpg 
Просмотров:	737 
Размер:	79.6 Кб 
ID:	236843  

  21. #120
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: резонансный блок питания на IRS27591

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    На сердечниках ELP такую нетрадиционную ориентацию однослойных обмоток продегустируй.
    Ишь ты! Вот это изделие! К сожалению, у меня в тумбочке ELP только совсем мелкие есть, но идея хорошая.

Страница 6 из 15 Первая ... 45678 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •