Страница 95 из 230 Первая ... 859394959697105 ... Последняя
Показано с 1,881 по 1,900 из 4597

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,600

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #1881
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,600

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Сильно зависит от ваших личных требований к качеству. Может и не заметно будет, кто знает. Я бы 20к не стал ставить ни в коем случае.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  3. #1882
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,010

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    FIN_KZ,
    Можно свой наработать, впаяв на вход альпса 10кОм.
    С уважением, Андрей.

  4. #1883
    Частый гость Аватар для FIN_KZ
    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Павлодар
    Возраст
    51
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Спасибо за ответы и советы

  5. #1884
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Возник вопрос по сборке китового усилителя:

    Катушку выходного фильтра можно намотать из провода диаметром 1.3? Или надо строго как в инструкции 0.8-1мм?

  6. #1885
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,182

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Я намотал проводом 1,2мм на какркасе из тефлоновой трубки 10мм диаметром, купленной в магазине "КАМАЗ", они в тормозах используются.
    Нормально.

  7. #1886
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Каркас можно проще - "старые" фломастеры отлично для этого подходят)

  8. #1887
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,105

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Катушку выходного фильтра можно намотать из провода диаметром 1.3? Или надо строго как в инструкции 0.8-1мм?
    В принципе, чем толще - тем лучше. Лишь бы индуктивность сохранялась прежняя.

  9. #1888

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    здравствуйте! вопрос по платам) Та которая выложена в шапке под лут и фото с названием "правильно собранная плата с диодами в корпусе то 220" чем отличаются? вижу что на последней 2 выводных резистора которых нет на плате под лут. Параллельно микрухе я так понял 33к который r27 а второй который перпендикулярно? есть ли еще какая нибудь разница в этих платах и на какой делать?

  10. #1889

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Кто нибудь покупал готовые платы на LM3886 на Али-экспресс и собирал усилитель?

  11. #1890
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,038

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Amozov1973g Посмотреть сообщение
    Кто нибудь покупал готовые платы на LM3886 на Али-экспресс и собирал усилитель?
    Не вздумайте. Там нет ни одной платы с хотя бы более-менее нормальной разводкой.
    Да и какой смысл там покупать, если плата Маньяка и им подобные стоят копейки.

    Или Вы имеете в виду собранную плату?
    Тем более не покупайте.

  12. #1891
    Завсегдатай Аватар для SilentS
    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Регенсбург
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,049

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Подскажите, а какую продолжительную мощу должна выдавать LM-ка?
    У меня выше 16.6V RMS/23.5V амплитудного на 7.8Ом не выдает (т.е. примерно 35Вт), дальше начинает обрезать вершины. Сперва подумал, что БП не справляется, но там 28.5-29В под этой нагрузкой, пульсации небольшие, так что с БП всё в порядке.
    Потом попробовал подать не бесконечный синус на 100Гц, а 10 периодов (т.е. 0.1с). Оказалось, что на первой синусоиде можно получить заметно больший неискаженный сигнал, чем на последней. Выходит, это защита от перегрева срабатывает? У кого-нибудь удавалось получить больший сигнал?

  13. #1892

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    одскажите, а какую продолжительную мощу должна выдавать LM-ка?
    если слушать музьіку: 12-15ватт
    was f&#228;llt, das soll man auch noch stossen

  14. #1893
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    Подскажите, а какую продолжительную мощу должна выдавать LM-ка?
    У меня выше 16.6V RMS/23.5V амплитудного на 7.8Ом не выдает (т.е. примерно 35Вт), дальше начинает обрезать вершины. Сперва подумал, что БП не справляется, но там 28.5-29В под этой нагрузкой, пульсации небольшие, так что с БП всё в порядке.
    Потом попробовал подать не бесконечный синус на 100Гц, а 10 периодов (т.е. 0.1с). Оказалось, что на первой синусоиде можно получить заметно больший неискаженный сигнал, чем на последней. Выходит, это защита от перегрева срабатывает? У кого-нибудь удавалось получить больший сигнал?
    Да, всё правильно, примерное так и есть. На сколько помню, для 8ом (близко к резистивной) нагрузке можно ещё повысить питание немного, до вольт 30-32, будет чуть больше мощности, макс. ватт 40. Дальше уже нет смысла, будет защита по ОБР срабатывать. Если планируется подключать к разным АС (т.е. 4 омным тоже), то больше 28В лучше не делать.
    Истина где-то там...

  15. #1894
    Завсегдатай Аватар для SilentS
    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Регенсбург
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,049

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Nick, напряжение в плечах под нагрузкой ~29В, на хх - 32В, так что всё оптимально для 8Ом нагрузки.
    При этом максимальное амплитудное значение выходного напряжения усилителя (23.5В) явно меньше, чем напряжение в плечах питания. Судя по всему, я уже упираюсь в перегрев. Поэтому меня и интересует, получал ли кто-либо большую синусоидальную мощность, чем получил я.

    Не то, чтобы этот показатель имел какой-то практический смысл, просто из-за того, что долговременная мощность оказалась почти в 2 раза меньше заявленной (35Вт вмето заявленных 68Вт в оптимальных условиях) есть ощущение, что чего-то собрано не так. Например, тепловой контакт с радиатором хреновый.

  16. #1895
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,182

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    The LM3886 is a high-performance audio power amplifier capable of delivering 68W of continuous average power to a 4Ω load and 38W into 8Ω with 0.1% THD+N from 20Hz–20kHz.

  17. #1896
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,902

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    напряжение в плечах под нагрузкой ~29В, на хх - 32В, так что всё оптимально для 8Ом нагрузки.
    При этом максимальное амплитудное значение выходного напряжения усилителя (23.5В) явно меньше, чем напряжение в плечах питания.
    Так и должно быть.

    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    Не то, чтобы этот показатель имел какой-то практический смысл, просто из-за того, что долговременная мощность оказалась почти в 2 раза меньше заявленной (35Вт вмето заявленных 68Вт в оптимальных условиях) есть ощущение, что чего-то собрано не так.
    Может посчитано не так? У вас 23В!!! амплитудного напряжения при 29В (амплитудного?) на входе. Тут все верно. Мощность Р=U^2/R, P=23*23/8=66ВА.
    PS: чем амплитудное значение измеряли?

  18. #1897
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,600

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Гуры хаенда слушают ламповые задохлики, и попробуй чего возрази. Макаров например, 5 вт.

    А вы тут переживаете, что у вас 40, а не 68. Фигня это всё.

    Проблема чаще всего в неадекватном охлаждении. Нужен толстый ровный/гладкий радиатор и хороший прижим/паста.
    Реально при прослушивании музыки проблем не возникает, средняя мощность там маленькая.
    Проблемы сферического синуса к реальности мало отношения имеют..

    Другое дело, если тепловой контакт совсем плохой, то уже само качество звука может страдать, это замечено. Т.е. ничего явным образом не хрюкает и не трещит. просто плохой звук на любой громкости.
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 08.03.2016 в 15:38.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  19. #1898
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,694

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    Выходит, это защита от перегрева срабатывает?
    Защита по ОБР может начать рано срабатывать, если ЛМ-ка прикручена к радиатору через какой-нить номакон. Были случаи.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  20. #1899

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Пластиковый корпус tf имеет лучшую теплопроводность чем металлический теплоотовод 3886t с номаконом?

  21. #1900
    Завсегдатай Аватар для SilentS
    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Регенсбург
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,049

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    The LM3886 is a high-performance audio power amplifier capable of delivering 68W of continuous average power to a 4Ω load and 38W into 8Ω with 0.1% THD+N from 20Hz–20kHz.
    ага, а 10-ю строчками ниже
    "Featuresn 68W cont. avg. output power into 4Ω at VCC = ±28V
    n 38W cont. avg. output power into 8Ω at VCC = ±28V
    n 50W cont. avg. output power into 8Ω at VCC = ±35V"

    Хотя что-то я сомневаюсь, что с лм-ки в пластиковом корпусе, работающей на 4Ом нагрузку, можно снять 68Вт.
    И надо бы мне еще раз внимательно посмотреть, что с питанием. Может, проседает сильнее, чем я думал.

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Защита по ОБР может начать рано срабатывать, если ЛМ-ка прикручена к радиатору через какой-нить номакон. Были случаи.
    У меня напрямую. Просто радиатор, возможно, не идеально плоский в области контакта с микрухой, это и вызывает сомнения. А проверить плоскостность способами "положить на стекло" не получится из-за наличия дополнительных ребер с "плоской" стороны.

    С другой стороны, если ни у кого больше 35-40Вт лм-ка не выдает, то и у меня всё нормально.

Страница 95 из 230 Первая ... 859394959697105 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •