Страница 206 из 230 Первая ... 196204205206207208216 ... Последняя
Показано с 4,101 по 4,120 из 4597

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,598

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #4101
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,598

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Коммерция - это когда купил и перепродал.
    А если своими руками создал, то это лишь малая компенсация за труды, которая не покрывает и сотой части всех мучений, которые нужны, чтобы получился хорошо звучащий аппарат.
    Но это понимает только тот, кто сам это умеет делать. Остальные просто бесятся от собственной жадности и советских комплексов.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  3. #4102
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,408

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А если своими руками создал, то это лишь малая компенсация за труды, которая не покрывает и сотой части всех мучений, которые нужны, чтобы получился хорошо звучащий аппарат.
    Но это понимает только тот, кто сам это умеет делать
    Мало кто понимает какие затраты и время на это уходит.

    ---------- Сообщение добавлено 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было 10:00 ----------

    Коммерция - это обмен товарами или услугами между двумя или более сторонами. Это вид бизнеса, который фокусируется на продаже готовой или незаконченной продукции, а не на ее поиске, производстве, транспортировке или маркетинге.

    ---------- Сообщение добавлено 10:06 ---------- Предыдущее сообщение было 10:02 ----------

    На любом предприятии есть коммерческий и производственный отдел.

    ---------- Сообщение добавлено 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было 10:06 ----------

    Коммерсант спекулянт - купил дешевле, продал дороже. Наверное это и имел в виду автор под заголовком в шапке Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!

  4. #4103
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,692

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Коммерция - это когда купил и перепродал.
    Коммерция – это совокупность процессов и операций, направленных на совершение купли-продажи товаров с целью удовлетворения покупательского спроса и получения прибыли. Коммерсант – лицо, осуществляющее коммерческую деятельность. Коммерческая деятельность – понятие экономически более широкое, чем торговля, так как в основе торговли всегда лежит коммерция, но не каждая коммерческая деятельность сводится только к торговле.
    Это вам для справки,О! великий...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  5. #4104
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,157

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Но это понимает только тот, кто сам это умеет делать. Остальные просто бесятся от собственной жадности и советских комплексов.

    Offтопик:
    Илья, сходите к психиатру, боюсь психолог вам уже не поможет. У вас комплекс наполеона. То, что мы делаем, в советское время делали семикласники в радиокружках. И это хобби. Всего лишь хобби.

  6. #4105
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    817

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Просто убери из стартового топика упоминание о коммерческих вопросах. Ну или переформулируй.
    И будет тебе счасте без "советских комплексов", буржуйский ты наш.

  7. #4106
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,598

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Удивительно, что все форумные борцуны с коммерцией сосредоточены именно в этой ветке, а не в соседних, где вот буквально прямо сейчас ведется продажа китов и проч. Отчего такое выборочное ко мне внимание, очень интересно?
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  8. #4107
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,689

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Мало кто понимает какие затраты и время на это уходит.
    Никто не заставляет и вообще это проблемы производителя, до которых потребителю нет никакого дела.
    Притом если кто-то пишет
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    это лишь малая компенсация за труды, которая не покрывает и сотой части всех мучений
    то только, чтоб задрать цену.
    Для продаж есть https://forum.vegalab.ru/forumdisplay.php?f=67

    P.S. Я делаю только себе и друзьям в подарок.

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    именно в этой ветке, а не в соседних. Отчего такое выборочное ко мне внимание, очень интересно?
    Там без лицемерных надписей большими буквами.

  9. #4108
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,644

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    У LM- ки соотношение цена/качество просто шикарное, и для небольших не тугих АС мало что может быть лучше. Коммерция в цивилизованном виде - это хорошо, тем более в контексте кита усилителя.
    С Уважением, Анатолий.

  10. #4109
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,692

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Удивительно, что все форумные борцуны с коммерцией сосредоточены именно в этой ветке, а не в соседних, где вот буквально прямо сейчас ведется продажа китов и проч. Отчего такое выборочное ко мне внимание, очень интересно?
    О! Великий!!!
    P.S."Был бы лучше ты,Великий,как колхозный бригадир....".
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  11. #4110
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,786

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Илья, сходите к психиатру, боюсь психолог вам уже не поможет. У вас комплекс наполеона. То, что мы делаем, в советское время делали семикласники в радиокружках. И это хобби. Всего лишь хобби.
    Илья, Вова прав!
    Всё, что ты делаешь здесь, все эти пердимонокли, прости господи, направлены на одно: увеличить продажу твоих китов. Ты не сам их продаешь, верно. Тебе аффилированность ни к чему!
    Но ты или трусы одень, или крестик сними!!
    Ещё раз, я - за маркетинг, за возможность зарабатывать!
    Бред про спекулянтов- это уже вообще за гранью!
    Но ты же «виляешь, как маркитантская лодка»! Зачем? Да, хз!
    И вот это - бесит!
    Продаешь, продавай! Честь тебе и хвала!
    Но не надо прикидываться при этом бессеребреником!
    Компенсация трудов…
    Во сказочник, блин!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  12. #4111
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,249

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Если тебе стыдно за наценку, то увеличь ее настолько, чтобы продаж стало меньше, тогда ты будешь переживать не за саму суть бизнеса — получение прибыли, а за количество этой самой прибыли.


    Работать в ноль и оправдываться — не самое ли глупое, что можно делать?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  13. #4112
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,157

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    , что все форумные борцуны с коммерцией

    Offтопик:
    не передергивай, тут не баня, нема не голых ни дурных. никто не борется с коммерцией, мерзотные методы ты используешь.

  14. #4113
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,786

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    hippo64, Вот именно!
    Методы!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  15. #4114
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    817

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    У LM- ки соотношение цена/качество просто шикарное, и для небольших не тугих АС мало что может быть лучше. Коммерция в цивилизованном виде - это хорошо, тем более в контексте кита усилителя.
    Например, слушанный мною не далее чем вчера макет гибридника на латералах от Боки как минимум не хуже и не дороже.
    "Нафаня", опять же. Живого сравнения, кстати, никто не проводил?

  16. #4115
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,598

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    У форумных экспертов-балаболов подгорает, значит все правильно пишу😉

  17. #4116
    Частый гость Аватар для Sonic5309
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Отчего такое выборочное ко мне внимание, очень интересно?
    Рукописи не горят(с), но интернет помнит всё!!

  18. #4117
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,644

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    Например, слушанный мною не далее чем вчера макет гибридника на латералах от Боки как минимум не хуже и не дороже.

    Offтопик:
    На этих выходных я тоже планирую послушать гибридничек от маэстро Боки. Источник возьму свой - Атдак-11. Но гибридник по себестоимости скорее всего выше будет.
    С Уважением, Анатолий.

  19. #4118
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,422

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    Но гибридник по себестоимости скорее всего выше будет.
    Как может гибридник быть не дороже ЛМки?
    Понятно, что в усилителе в целом, сама ЛМ-ка это чуть ли не самый дешевый элемент.
    Все "вокрун нее" обходится на порядок дороже - плата, обвязка, питание, а если брать с приличным корпусом- то может и на два порядка (скока там нынчй аккуратны 3U крпус с боковинами-радиаторами, баксов 150 + пересылка столько-же?).

    И, если с с питанием ВК в гибриднике (классическом - лампа+транзисторый ВК) все более-менее аналогично, то нужно ведь еще питание для ламповой части, так что "не дороже ЛМки" оно получается только если "детали из тумбочки" или нахаляву.
    Последний раз редактировалось Alex; 08.04.2024 в 14:26.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #4119
    Старый знакомый Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    817

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Как может гибридник быть не дороже ЛМки?
    Понятно, что в усилителе в целом, сама ЛМ-ка это чуть ли не самый дешевый элемент.
    Все "вокрун нее" обходится на порядок дороже - плата, обвязка, питание, а если брать с приличным корпустом- то может и на два порядка.

    И, если с с питанием ВК в гибриднике (классическом - лампа+транзисторый ВК) все более-менее аналогично, то нужно ведь еще питание для ламповой части, так что "не дороже ЛМки" оно получается только если "детали из тумбочки" или нахаляву.
    А это можно ведь не гадать, а посчитать.
    Нет там ничего сверхдорогого.
    Две лампочки, их обвязка и транс окажутся в +/- стат. погрешности. От вероятных "двух порядков".

  21. #4120
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,598

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Но ты или трусы одень, или крестик сними!!
    Ещё раз, я - за маркетинг, за возможность зарабатывать!
    Бред про спекулянтов- это уже вообще за гранью!
    Но ты же «виляешь, как маркитантская лодка»! Зачем? Да, хз!
    И вот это - бесит!
    Продаешь, продавай! Честь тебе и хвала!
    Но не надо прикидываться при этом бессеребреником!
    Компенсация трудов…

    Offтопик:
    Очень интересно, с чего ты взял, что кому-то интересны тут твои рассуждения о морали?
    Ты типичный представитель того типа людей, которые убеждены, что если ими движут низкие, примитивные мотивы, типа жажды наживы, то и всеми остальными тоже движут исключительно они.
    И для них очень важно убедить себя и других, что это так и есть. Люди, которыми движет что-то другое, им ненавистны, они их будут атаковать. Что ты и делаешь.
    Лично я делаю свои устройства в первую очередь для себя. Если они еще кому-то интересны, интересен мой подход к звуку -добро пожаловать, единомышленники мне нужны.
    Но я буду делать свои устройства независимо от того, будут они продаваться или нет, просто потому, что я не могу их не делать, мне это интересно, это моя страсть.
    Тебе это понять трудно, потому что ты (и твои подпевалы в этой ветке) все измеряешь деньгами.
    А мир гораздо сложнее. Мне тебя жаль даже в чем-то.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

Страница 206 из 230 Первая ... 196204205206207208216 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •