Акустика помещений

[michael_vol]

С определённой периодичностью на форуме появляются вопросы по недостаточно, на мой взгляд, раскрытой тут теме акустики помещений. Ответы же на такие вопросы частично разбросаны по разным темам, частично не озвучены вообще.

Ввиду того, что помещение прослушивания вносит в звук на порядок большие искажения чем акустические системы, и на несколько порядков большие чем все остальные звенья тракта, считаю что с этой темой в обязательном порядке нужно быть ознакомленными всем, кто стремится к качественному звучанию.

Предлагаю в этой теме собирать информацию по таким темам как акустика помещений (расположение ас, стоячие волны, реверберация, отражения итд), звукоизоляция, виброизоляция, строительная акустика итд, и возможно закрепить её в одном из разделов, дабы посылать в неё вопрошающих.

Итак, в первую очередь то, что я считаю безоговорочно обязательным к внимательному и вдумчивому ознакомлению:

Тут собрано большое количество информации по теме, теория, практика, материалы, примеры итд. Раньше многое из этой темы было разбросано по сети, спасибо хорошим людям за то что собрали в одном месте. За рекламу прошу не считать.
http://www.acoustic.ua/articles/
и
http://www.acoustic.ru/ref_book/

Звукоизоляция и акустика помещений - форум Sound Moderator
http://soundmoderator.org/index.php

"Комната прослушивания, рекомендации по проектированию" Анатолия Лихницкого.
http://www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_1.htm
http://www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_2.htm
http://www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_3.htm

"Loudspeakers & Rooms" Флойда Тула (Floyd E. Toole), раньше наиболее полный перевод был доступен на старом сайте Рауля Санчеза, на новом же в полном виде его нет, куски копипаста раскиданы по сети. Нашёл здесь (если правильно понял, то это сайт довольно известных господ):
http://www.stereo-guide.narod.ru/toole_1.htm
http://www.stereo-guide.narod.ru/toole_2.htm
http://www.stereo-guide.narod.ru/toole_3.htm

"Хорошие АС – сцена, пространство и вообще отличный звук в комнате" Флойд Тул
http://www.intonation.by/articles/au...mu/06-04-2009/

"Комната прослушивания как часть Hi-Fi системы" (С. Таранов/ АудиоМагазин №1 (1) 1994)
http://www.audiomagazine.ru/articles.html?razdel=53&id_news=9748

"Звук: теория, устройства, практические рекомендации" Гари Дэвис, Ральф Джонс. "Наиболее важные теоретические вопросы, возможности и особенности различной аудиотехники, а также современные устройства для работы со звуком... В шестой главе курса рассказывается об особенностях распространения звука в закрытых помещениях, принципах построения схем распространения звука и используемых в них символах."
http://www.digitalvideo.ru/archiv/024/2404.htm
http://www.digitalvideo.ru/archiv/025/2505.htm
http://www.digitalvideo.ru/archiv/026/2602.htm
http://www.digitalvideo.ru/archiv/031/3104.htm
http://www.digitalvideo.ru/archiv/032/3203.htm
http://www.digitalvideo.ru/archiv/033/3305.htm
http://www.digitalvideo.ru/archiv/034/3404.htm

Так же приведу ссылку на сайт товарища Dr.Sound, автора книги "Акустическая философия домашней музыкальной студии", огромное количество информации по теме, собранное в одну книгу. Опять же, не сочтите за рекламу.
http://doctor-sound.com.ua/

Книга В.Блази "Справочник проектировщика. Строительная физика." Настоятельно рекомендую ознакомиться всем интересующимся как акустикой помещений, так и строительством в целом, куча всего интересного по тепло- влаго- звуко- и прочей изоляции.
В.Блази Справочник проектировщика Строительная физика dnl5238.djvu

Книга Фила Ньюэлла "Звукозапись: акустика помещений" - Филип Ньюэлл - Звукозапись акустика помещений - 2004.djvu

Тема на Веге "Демпфирование комнатных стояков" - обсуждение DBX и не только.

Тема на Веге "О коррекции АЧХ акустических систем (стоячие волны)" - продолжение борьбы со стоячими волнами, технология SBA

Раздел на сундуке посвящённый сабжу http://soundex.ru/index.php?showforum=16

Некоторая информация по строительной акустике, выдержки из вузовского курса по промышленно-гражданскому строительству: Строительная А&#10.zip.

Внезапно оказалось, что на хоботе такая тема существует аж с 2003го года http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:1742

[Shidim]

Разумно для начала с первыми разобраться практически, именно с помощью абсорберов и диффузеров.
Этого на несколько лет хватит, если нет чемодана с деньгами.

Имеется в виду нужны ли они или убирать? Зависит от того, какое звуковое поле нравится конкретному человеку. Первые отражение они на самом деле больше полезные, чем вредные, если ты не режиссёр, а слушатель. Короче всё как всегда в деталях. Имхо, чемодан денег вообще не нужен, если человек настроен, на результат и понимает, что не в иностранных шильдиках счастье.

Вопрос есть такой: как работают слабо заполненная книжная полка?

Не предсказуемо. Если книжки не для чтения, то можно расположить корешки с последовательностью MLS и получится настоящий диффузор.
Я понимаю, что даже не сложные операции с крупноформатными деталями, вам самому делать уже трудно. Ещё раз повторюсь, есть решение для комнат "убрал/поставил за 3 минуты", Борисыч44, демонстрировал такой подход в этой теме. Называется акустическое гобо, сделать может физически здоровый человек даже со средним IQ и "не тугим кошельком", наличием на местности проживания какого нибудь Леруа-Мерлен, за несколько расслабленных дней.

[J.Impro]

Коробочка заполнена до отказа, печки нет. книги на помойку, если рука поднимется, а свое главное, доктор просил передать, что пациент в кизах больше не нуждается. Тогда возникает вопрос, а что собственно делать? Борисыча я пока не читал...К чему стремится?
Я слушаю музыку с большим интересом, как бы она не звучала

[Shidim]

Просто слушайте на чём и как придётся, не морочьте себе, а попутно и другим голову.

Как вариант:
Купите в Японии на аукционе наушники Stax с их же усилителем и слушайте, звук улётный

[J.Impro]

Понять себя, под воздействием общего неумолимого тренда на качество звука, порой не просто. Большинство попадает под нескромное обаяние буржуазии, которая склонна к постройке отдельных музыкальных гостиных. Новый изыск с звуковыми будками это обыкновенное расширение ассортимента товаров и услуг.
Я определился. Для меня это только музыкальный дизайн в сложных условиях жилья

[Борисыч44]

С музыкой всё как всегда и сложно и просто - каждый выберет для себя нужное... кто то слушает как попало и "не парится" (кстати среди музыкантов таких оч много)), другие (перфекционисты) строят спец комнаты, и заморачиваются "по полной", основная масса стремится что то сделать в том что есть, и тут оказывается, что для получения желаемого нужно не так много как казалось, главное представлять (лучше видеть на графике) основную проблему и её восприятие своими ушами, часто правильные с точки зрения статистики акустические характеристики комнаты не "впечатляют" хозяина... оч часто люди сделав всё "по науке" говорят - АгдеБАСЫ!!!! и т.п. и т.д....

Весь спич к тому, что не ждите чужих рецептов "аудиосчастья"))) - всё придётся проверять самому...

[Viktor S]

Имхо, чемодан денег вообще не нужен

На наушники скопить и норм.

[getaram]

Все перекосы и пляски с бубном, в первую очередь, из за недостаточной энерговоруженности...
6 метров это уже приличное удаление, и ослабление сигнала в зоне прослушивания будет очень существенным.
Если аппарат слабенький, то остается довольствоваться музыкой в виде фона...

кто ж спорит то, я выжал из этой квартиры максимум, нужно потребность соотносить с возможностями и другими факторами, нынче меня принципиально не устраивает саундстейдж, который в двух метрах в принципе хороший, хочется дальше вот и вся проблема, поэтому путь самурая ведет в частный дом.

---------- Сообщение добавлено 00:37 ---------- Предыдущее сообщение было 00:13 ----------

Я прочёл твоё сообщение 4 раза, но не понял мысль. Не нравится диффузор, между АС? Может убрать?

все нравится, работает, пишу быстро бывает, мысль была в том что да я создал некоторое диффузное поле, только, оно типичных условиях работает, в комнатах о 16-20 кв.м. Я пару тем почитал на форуме людей которые себя считают весьма успешными, у одного сарай у другого филиал леруамерлен, остальные в теме, но времени нет, других разводят, а третьи когнитивно подавлены, есть четвертые, которые успокоились, на 30-40 метров чистого пространства я не видел тем (под чистым пространством подразумеваю без учета кубометров ваты спрятанных в стены и скайлайнов на 50 см.)
Вот первый вопрос для новой кдп, чтобы навсегда закрыть вопрос эзотерики и конструкций, в будущей кдп под каждую ас стоит ли делать отдельный фундамент

[J.Impro]

Shidim

Вот именно он зародил во мне мысль прекратить работы по озвучанию 50 своих кубометров. А озвучить только себя. Эгоистично)) Однако я единственный слушатель своих музык.. Строю звуковую будку.

[getaram]

Вот именно он зародил во мне мысль прекратить работы по озвучанию 50 своих кубометров. А озвучить только себя. Эгоистично)) Однако я единственный слушатель своих музык.. Строю звуковую будку.

в этой ветке господин из Челябинска уверенно выигрывает, извините

[Viktor S]

Строю звуковую будку

Всего одну? - Завидую.
У меня первая "будка" - мастерская, там ещё этап V1.2 сейчас. До 1.3 и 1.4 ещё год или два.
Потом, возможно, будет принципиально другое в дом.
Потом нужно строить отдельную комнату или дом для звука, что будет там - вообще непонятно, известно только, что дффузеров, шредеров и басовых ловушек будет не менее, чем достаточно.
До какого этапа доживу неизвестно. Пока никуда не собираюсь но завещания в процессе оформления.

[Shidim]

Строю звуковую будку.

Как всегда J.Impro, понял, не так идею))) Будка ассоциируется с собачьим домом, предложение было в постройке островка)))

[getaram]

основополагающие в дальнем поле важна архитектурная составляющийся верно, не считая мощи?

[Shidim]

основополагающие в дальнем поле важна архитектурная составляющийся верно, не считая мощи?

Безусловно важна геометрия комнаты и взаимосвязь этой геометрии между отношением расположения в ней АС и слушателя, относительно друг друга. Это будет определять звуковое поле вокруг слушателя, на сколько оно однородно. Однородно в смысле распределения, этой самой мощности. В замкнутом небольшом помещении звук распостроняется иначе чем в свободном поле, то есть более менее это похоже только для сигналов длина волны которых сильно меньше размеров помещения. Не с проста же есть понятие room gain, для которого есть конкретное определение в измерениях - Sound Strength (G) ("сила звука G").
ИМХО, тебя, что то волнует, но это трудно описать? Я же тебе предлагал нарисовать хоть от руки (но лучше в эксель/ворд) план твоего помещения с точными размерами, дверными и оконными проёмами и мебелями, тогда, можно было бы построить трёхмерную модель твоей комнаты и посмотреть как там распостроняется звук и какое поле формируется вокруг тебя. Но тебе похоже рисовать не под силу Не?

[subsonic]

Вот именно он зародил во мне мысль прекратить работы по озвучанию 50 своих кубометров. А озвучить только себя. Эгоистично)) Однако я единственный слушатель своих музык.. Строю звуковую будку.

Аудио сортир, оригинально...

[Борисыч44]

Offтопик:
Самые ленивые, взаимно вежливые и экономные используют "затычки" ))), а в "аудио коконе" (назовём его так))) можно организовать полный комплекс воздействия для себя любимого)), особенно с вашим подходом к нч диапазону)))

[subsonic]

Offтопик:
Самые ленивые, взаимно вежливые и экономные используют "затычки" ))), а в "аудио коконе" (назовём его так))) можно организовать полный комплекс воздействия для себя любимого)), особенно с вашим подходом к нч диапазону)))

С моим подходом, НЧ получаем в любых условиях, независимо от площади озвучивания и прочих заморочек.

[Борисыч44]

Разница в необходимой мощности и слышимости у соседей...

[subsonic]

Разница в необходимой мощности и слышимости у соседей...

И с этим полный порядок, соседи и не догадываются что я слушаю музыку (часто по ночам)

[Борисыч44]

Если соседей нет, то можно ))), но обычным гражданам в человейниках приходится немало потрудиться со звукоизоляцией и всё равно слушать приходится не громко..

[VladimirV]

Я определился.

Остался неопределенным только один вопрос: Если Вам по барабану качество звука, лишь бы инструменты слышать, а главное - это содержание музыки, то че Вы тут торчите? Тут же собираются люди, которым как раз важен именно качественный звук. И методы его получения - главный предмет обсуждения практически во всех темах.
Есть же форумы музыкальные, не технические - идите туда! А тут Вы пребываете в когнитивном диссонансе. Зачем Вам этот дискомфорт? Чего ради?